Чесалов Л. – Уважаемые дамы и господа! Давайте начнем работать. Прошу прощения за некоторую задержку, но говорят, что здесь такие пробки, что Москва отдыхает. Я всех рад приветствовать на этой конференции. Подчеркну, что конференция сделана нами на региональном уровне. Мы впервые проводим подобную конференцию, некоторым образом ориентированную на региональный рынок. Выбор на Уральский регион пал не случайно, так как около 40% всего потребления в России приходится на регион Урала. Это данные по открытым источникам. А сколько вообще идет по Уральскому региону сложно сказать. Вот на карте региона, куда не ткни пальцем, в любой населенный пункт, это металлургия черная или цветная. Да не просто металлургия, а очень серьезная. Урал с допетровских времен славился свое металлургией. Сегодня на уровне компаний даже нельзя выделить черную или цветную, за исключением наших сталеплавильных гигантов. Многие компании занимаются и ломом, и производством, налаживают производство своих цветных металлов, в том числе и трубной продукции. Я бы сказал, что приятно, что на таком серьезном уровне идет налаживание производства. Это не только торговля, но на серьезном уровне идет наладка металлургического производства. Что приятно! По нашим данным все меньше становиться предприятий, которые занимаются торговлей, то есть чистых трейдеров. Многие идут в серьезную, глубокую переработку. Закупается техника. Я бы сказал с некоторым опозданием. Мы это тоже будет сегодня обсуждать. Мы сегодня послушаем доклады по технике, что нового появилось, какие возможности это открывает для вашего региона, в целом для России, для нас всех вместе взятых, в том числе для нас как для аналитиков. У вас у всех есть книжечка. Надеюсь, что она не затерялась среди многочисленных материалов. В ней представлена программа и наш аналитический материал. Это обзор мирового рынка лома. На диске у вас будет обновленная версия на начало мая. А также за июнь. Практически это самая свежая информация по процессам, которые протекают в мире, которые по нашему мнению занимают достаточно серьезное место в формировании рынка лома, в том числе и по России. Я прошу прощения за изменения в программе, которые будут. По нашему опыту организаторов они неизбежны. К сожалению, ответственность некоторых компаний за свои слова оставляет желать лучшего. Ну не будем об этом. Теперь о некоторых технических моментах. На конференции мы ведем полную звукозапись. То есть все слова, произнесенные в микрофон, каждый будет иметь на диске по окончании конференции. Диск пишется всю конференцию. Поэтому мы его можем отдать только после конференции. Если кому-то нужно раньше, то максимум что мы можем сделать, это скинуть презентации, которые на этот момент будут в наличии. Звук по почте или завтра. Мы оставим часть дисков на ресепшн в гостинице. Большая просьба касательно завтрашней поездки в Ревду. Если кто-то не записался, пожалуйста, подойдите на регистрацию и запишитесь. Нам важно понять, сколько человек поедет для заказа автобусов. Еще такой момент. Если у вас есть замечания, вопросы, комментарии к докладчику или при интерактивной дискуссии, то большая просьба говорить в микрофон. К вам подойдут с микрофоном, обязательно представляться. Нужно чтобы это тоже попало на запись. Не смотря на то, что наша конференция проходит в Екатеринбурге, она всероссийская. Она задумывалась без участия иностранных представителей рынка лома для того, чтобы многие из нас чувствовали себя более свободно, чтобы можно было обсуждать свои более приватные вопросы. Уделим мы внимание и вопросу о том, что витает в нашем правительстве. У меня был вчера телефонный разговор. Чуть позже я постараюсь нормальным языком донести до вас, что мне было высказано. Сегодня по окончании у нас коктейль-прием. Завтра в 10 часов поездка в Ревду. Очень прошу не опаздывать. Нам нужно уложиться в график. Нам нужно доехать, посмотреть, пообедать, вернуться обратно в приличное время. Теперь перехожу к своему непосредственному выступлению по рынку. Сегодня много говорить будем мы. Мы будем излагать свою точку зрения. Вы можете с ней соглашаться или не соглашаться. Вы можете выработать свою точку зрения. У нас будут дискуссии, при которых узнаете точку зрения здесь собравшихся. Все можно будет обсудить. Хочу сказать, что все мы любим делать прогнозы. Всем хочется делать прогнозы. Самое главное, что всем очень хочется в них верить. Хочу подчеркнуть, что самый верный прогноз можете сделать вы исключительно для своей собственной компании в своих собственных окружающих условиях. Никакие наши слова не являются абсолютной истиной и руководством к действию, потому что мы не знаем ни структуру, ни работу, ни обстановку в каждой конкретной компании. Если вы хотите получить четкий прогноз для своей компании, то вы должны анализировать не просто тот тренд, который мы сегодня покажем или будут показывать другие докладчики, но и конкретные финансовые условия, вплоть до погодных условий. Только тогда вы сможете выработать тактику, которая нужна вашей компании на сегодняшний момент. Сегодня моя задача рассказать, что происходит на мировом рынке лома. Как эта ситуация влияет на существующий рынок лома в России, на рынок Уральского региона. Не секрет, что Уральский регион является ломопотребляющим, но основной ломособор идет не по Уральскому региону. Это Центральный регион, Приволжский регион. Лом там, наверное, скоро закончится. Придется двинуться на Север или куда-нибудь еще. Об этом сегодня мы тоже поговорим. Прошу прощения, но я не представился. Меня зовут Лев Чесалов. Я являюсь Главным редактором Группы компаний Русмет. А также начальником международного департамента этой компании. Поэтому я занимаюсь анализом рынка лома, в том числе и на международном уровне. Краткая информация о Русмет. Думаю, что многие присутствующие нас знают. Мы на рынке с 1997 года. Занимаемся информационно-аналитическими исследованиями рынка, а также всем, что с этим связано. Сегодня мы занимаемся строительством, цементом. Могу сказать, что этот рынок достаточно интересен. Для многих компаний эти рынки являются пересекающимися. Например, очень удобно из Турции везти цемент, а в Турцию везти лом. Можно использовать даже туже самую баржу. Кое-кто так и делает, я знаю. Очень четко ориентируются на ценовую обстановку. Единственно то, что мы лом возим в Турцию всю жизнь. Да? А цемент из Турции начали возить полтора года назад, когда возник дефицит. Это очень интересная тема. Если кому интересно, можем в кулуарах поговорить, обсудить. Кому интересно, может приехать в Москву на конференцию и обсудить эти проблемы. Вчера получил письмо от одного из наших бельгийских друзей, который пишет, что уже фактически приходит конец биг-бегам. Кто знает это то, в чем сейчас возят цемент из Турции. Уже строят перегружатель для насыпного цемента. В этом году готовы его уже запустить, разгружать по 20 тысяч тонн в месяц. То есть совершенно спокойно для многих компаний. Давайте начнем разговор о ломе. Начнем с основы. С разговора о производстве стали. Вы знаете, что в этом году цены на сталь просто бешенные. Я бы их так охарактеризовал. Все это аргументируют тем, что примерно на 60-65% подскочили цены на железорудное сырье. Наш любимый Китай опят явился двигателем в этом плане. Заключил контракт с австралийскими компаниями. Мы сейчас все ориентируемся на контракт Baosteel с австралийскими компаниями BHP Billiton и Rio Tinto. Как они сказали, так и будет. На 65% подняли цену, теперь мы с этим так и живем. Естественно все остальные подтянулись. Если бы только это! Сильно растут цены на нефть. Падает доллар из-за различных экономических событий, в том числе и в США. Очень сильно выросли цены на уголь, что потянуло за собой всю энергетику, электроэнергию. Это те составляющие, которые вложились в ценовой тренд по стали с одной стороны. С другой стороны огромный рост потребления. Я имею в виду мир. Огромный рост потребления на Ближнем Востоке. На сегодняшний момент турецкая арматура в Россию просто не поставляется. Именно потому, что она не конкурентоспособна. Цена на Ближнем Востоке существенно более привлекательна для турецких компаний. Хотя казалось, что в Россию любая лоханка плавает. Так говорят. Перевезти по Черному морю 3000 тонн не проблема. Тем не менее, цена здорово отличается. Вот перед вами 10 крупнейших производителей стали в 2007 году. (Демонстрирует слайд) Я специально добавил одиннадцатую компанию. Это Турция. Она интересна тем, что она на втором месте по динамике. Вы видите, что примерно 11% рост производства стали в Турции. Все остальные довольно далеко. Турция приближается к Китаю. Это существенный фактор, в том числе и для нас с вами. Несмотря на все процессы, о которых я сегодня буду говорить, Турция была и остается основным потребителем российского металлолома. Какие бы мы прогнозы не делали, но 30% металлолома туда идет. Производство стали растет и будет расти в перспективе. Вот тут это еще раз показано. Хочу сразу предупредить, что здесь могут быть показаны разные цифры. Из разных источников берутся данные. Россия на достойном месте. По крайней мере держится в пределах мирового роста производства стали. Как видите, практически нет европейских стран. Основные двигатели это Китай, страны Юго-Восточной Азии. Индия в очень большой степени. На сегодняшний момент продемонстрировала существенный рост Бразилия. Она конкурентоспособный игрок на рынке стали. Здесь представлены результаты на 3 месяца. Не за прошлый год, а первый квартал прошлого года. Вот наш прогноз по производству стали в мире. Данные по существующим крупнейшим игрокам на рынке стали. Ну и небольшой прогноз по производству стали. Все говорили, что Китай стремится снизить производство стали, что у них перегретая экономика, что им необходимо снижать темпы, что ничем хорошим это не кончится. Могу сказать, что на сегодня печки в Китае работают на полную мощность. Мало того, в связи с известными трагическими событиями и Олимпиадой, на каждом заводе на отпуске продукции сидит человек из правительства или из спецорганов, который следит за тем, чтобы продукция не отгружалась на экспорт. Продукция идет на восстановление разрушенных землетрясением провинций. Они заключают экспортные контракты, но никто не дает гарантий сроков получения качественной продукции. Наверное, это продлится не очень долго. Но в этом году ожидать серьезных спадов темпов роста металлургии в Китае не приходится. Китай по-прежнему будет греть мировую экономику в области производства стали еще какое-то время. Мировая структура производства стали тоже важный фактор, который влияет на рынок лома, так как по представленным цифрам видно, что треть всей стали производится в печах. То есть треть стали нуждается в чистом ломе для ее производства. Здесь несколько разная структура по странам. Кому интересно мы можем об этом тоже поговорить. Например, Китай несколько сокращает производство стали в электросталеплавильных печах не потому, что он закрывает сталеплавильное производство. Он внедряет конвертеры, им это более выгодно. В Китае очень дорогая электроэнергия. Я знаю, что там печки работают по ночам. Днем их стараются поддерживать в дежурном режиме. Это дешевле. На Ближнем Востоке только электросталеплавильное производство. С другим ни с чем не связываются. В Турции мини заводы. То есть основным движителем в мире будет электросталеплавильное производство. Оно дает много выгод. Таким образом, серьезных предпосылок для снижения объемов потребления лома в мире нет. Вопрос в другом. А будет ли лома хватать? Этот вопрос мы еще обсудим в ходе дискуссии. Что мы увидели в Европе, кардинально отличается от того, что мы видели в России. Для демонстрации оборудования, для того чтобы показать как оно работаете, людям приходилось выбирать из всего лома несколько балок для показа работы ножниц на этом материале. В основном в Европе идет лом легковесный. Вот так я схематично изобразил существующие на сегодняшний момент потоки. (Демонстрирует) Тут можно спорить, говорить, что все не совсем так. Но до сегодняшнего момента эта схема была такой. Основные доноры – это Америка и Россия. Под Америкой я имею в виду Соединенные Штаты. Они снабжали по такой схеме мир ломом. Подобие сохраняется и сейчас. На этом я хотел остановиться и хотел сделать акцент. На мой взгляд, сегодня эта схема не перестала работать. Мой доклад назван “Потоки вспять”. Пока еще не вспять. Нет. Я сказал бы так. Эта схема начала флуктуировать. То есть началось некоторое дрожание. Я бы сказал, что эти стрелочки теперь пульсируют. (Показывает) Они становятся то шире, то уже. На мой взгляд, все идет к тому, что данная схема будет работать по-другому. Нельзя будет поделить Россию, Америку, Германию и сказать, что это будут исключительно регионы доноры. Вплоть до того, что в некоторые моменты эти стрелочки могут поворачиваться обратно. Мы входим в эпоху некоторой нестабильности потоков лома, на мой взгляд. Посмотрите. Здесь представлена довольно интересная картинка. Это мировая торговля на последние три года. Общий объем оценивается на уровне 100 миллионов тонн. Примерно. Посмотрите, какой интересный момент произошел в 2007 году. В связи с высоким потреблением лома на внутреннем рынке, а вы помните, что в прошлом году экспорт упал достаточно сильно. Это зависело от многих факторов, в том числе от конъюнктуры рынка, интенсивности закупок, ценовых предложений той же Турции. Вы видите, что Россия, которая и в 2003, 2004, 2005 годах сохраняла свое лидерство ведущего экспортера лома, а именно второе место, в 2007 году переехала на третье место, уступив свое место Германии. С Европой отдельная картина. Экспортный потенциал, который здесь показан, на самом деле не есть истина в последней инстанции, потому что Европа снабжает ломом в основном себя. Этот экспортный оборот идет внутри сран ЕС. Может это нельзя даже назвать чистым экспортом. Скорее это такое перераспределение. Господа, все презентации будут у вас на диске, поэтому не надо тратить время на переписывание. Большая просьба к следующим докладчикам. Если в вашей презентации есть что-то, что вы не хотели бы, чтобы попало диск, то об этом надо предупредить заранее. Давайте конкретней поговорим по экспортерам. Когда-то Россия делила первое место со Штатами. Объемы были примерно равными. В прошлом году Штаты очень серьезно увеличили свой экспорт. Экспорт по России был ниже. Штаты на сегодня являются экспортерами номер 1. Они серьезно снабжают на сегодняшний день и Турцию, и Китай, и Юго-Западные регионы, и Ближний Восток. Здесь есть один момент. В Штатах огромный объем металлофонда. Объем промышленного производства, я не говорю что сейчас, но некоторое время назад был просто гигантский. В Штатах достаточно большой объем стали производится в электросталеплавильных печах. Доля электросталеплавильного производства растет, а конвертерного снижается. США сегодня является и экспортером, и импортером. Им своего лома не всегда, не во всех регионах хватает. Они лом импортируют. Посмотрите, пожалуйста, здесь есть один любопытный момент, который проиллюстрирован в табличке. На сегодня Соединенные Штаты традиционный поставщик, например, Турции. Турция закупает в Соединенных Штатах в основном лом шредированный. Самый дорогой, самый качественный, самый удобный. Посмотрите, в первом квартале 2008 года идет спад, то есть этот самый стабильный поток начал флуктуировать. Сейчас объемы поставок восстановились. Сейчас турки берут лом в Штатах, в серьезных количествах. Благо цена немного стабилизировалась. Но вот эта флуктуация была. На мой взгляд, это некий знак. Такая же картина у Китая. Тоже был провал в поставках лома. Но с Китаем свой вопрос. Здесь есть два момента. Здесь приведенные данные более-менее официальные. Это не опрос потребителей. Это опубликованные данные. По мнению экспертов, Китай очень не любит афишировать свое реальное положение дел. Эксперты считают, что реальный экспорт в Китай примерно в 2 раза больше, чем они показывают. Сейчас Китай резко сократил экспорт, аргументируя это тем, что цены на мировом рынке очень высоки. Им это не интересно, но экспорт из США и Японии остается на высоком уровне. Вопрос в том, сколько из этого попадает в государственную статистику. Или в публикуемую статистику. Еще одна любопытная цифра. Довольно серьезные количества лома направлялись в Тайланд. Но смотрите, в первом квартале 2008 года опять идет рывок, то есть этот выброс говорит о том, что эти устоявшиеся каналы на сегодняшний момент не стабильны. Некоторый их переворот или некоторая флуктуация может произойти в любой момент. Собственно по этому году мы видим, что любая флуктуация может произойти в любой момент на рынке лома. Некоторые данные по цифрам. Некоторые даже устарели. Сегодня цены в Штатах перевалили за 600 долларов. Даже уже немного стабилизировались. Я сказал бы, что на сегодняшний момент на всем рынке лома существует некоторая стабилизация. Вопрос в том, куда это пойдет дальше. Об этом немного позже. Вот данные по шредированному лому. Смотрите. На 50% был сброс активности турецких потребителей за 2 месяца 2008 года. Для устоявшихся объемов это серьезная цифра. В тоже время посмотрите, как резко вырос объем поставок в Грецию. Почти на 200%. То есть товарные связи начали дрожать. Посмотрите. Цифры по Тайваню впечатляющие. Тайвань никогда не был крупным потребителем, а тут вдруг закупил огромные объемы. Это либо момент резкой нехватки, когда нужно срочно покрыть существующую нехватку. А может это нарушение устоявшихся товарных связей, это будет развиваться дальше. Тяжелый лом. При относительно небольших количествах экспорта лома в Канаду, здесь вы видите тоже рывок по 2 месяцам 2008 года. Пошли огромные поставки в Мексику. Хотя традиционно страны Северной Америки, а именно Канада и Мексика, наоборот поставляют лом в Штаты. Если мы говорим о Соединенных Штатах как об импортере лома, то потоки идут внутренние. Североамериканские. Америка почти не закупает лом в других станах. Это внутриконтинентальные разборки. Нержавеющий лом. Тоже достаточно любопытная тема. Китайцы активно закупали нержавеющий лом в Соединенных Штатах. Тоже был спад. Посмотрите. Очень активно вышла на рынок Индия. Экспорт нержавеющего лома вырос почти на 220%. Это серьезная и достаточно интересная тема. Это очень специфический товар. В Соединенных Штатах объем нержавеющего фонда большой. Им есть что экспортировать. Они это с удовольствием делают. Но по этим цифрам я бы не назвал эти потоки абсолютно стабильными и устоявшимися. Вот данные по импорту. Как я и говорил, это в основном Канада и Мексика. Честно говоря, я не совсем понимаю, что такое импорт лома с Багамских островов. Япония. Очень активный экспортер лома. Даже не понятно, где все это там вмещается. Как вы знаете объем промышленного производства в Японии большой. По производству стали второе место. А первое все-таки у Китая. Огромный объем металлофонда. Есть что экспортировать. Есть лом. Япония экспортирует лом качественный. Во многом нержавеющий. Если мы посмотрим на картинку по относительным объемам, то вдруг за январь-февраль из рынка выпал Тайвань. Это традиционный потребитель. Мало того, он резко сократил объемы закупок в 2007 году. Сократил почти в 2 раза. То есть традиционный покупатель японского лома Тайвань едва не ушел с рынка. При этом появился Вьетнам, который не понятно, что там делал. Выросли поставки нержавеющего лома в Китай. Но опять тот же фактор. Китай не очень любит себя афишировать ни в одной из областей. Говорят, что реально в 2 раза больше. Снизились поставки в Южную Корею. Южная Корея серьезный изготовитель, в том числе нержавеющей стали. С чем это связано? Это еще раз нам говорит, что мир лома вышел из состояния серьезных и наработанных связей. Страны ЕС. Здесь тоже довольно любопытный факт. Страны ЕС во многом сами насыщают свой собственный рынок. Поэтому сложно здесь говорить о каком-то экспорте. Экспорт идет из Германии в Испанию. Из Германии в Бельгию. Экспорт ли это? Наверное, для Германии да. Так как ЕС сейчас переходит на общие статистические данные, то есть фактически лом из Европы не уходит. В Европе все настолько устоявшееся, что при поездках нам говорили, что “надо нам лома больше, значит, будем поставлять больше”. Цена тоже не особо волнует. Дороже, значит чуть дороже. Дешевле, значит чуть дешевле. У них связи наработаны. Какая-то площадка настолько жестко работает с определенным кругом поставщиков и потребителей, что практически нет пересечения. Именно поэтому у них нет проблем, как у нас. Например, развернуть вагон, здесь цена больше, здесь меньше. Они фактически работают по долговременным контрактам. В мае задавал вопрос туркам о работе по долговременным контрактам, интересно ли им это. Нет. Говорил, что это стабильность, обо всем можно договориться, заложить поднятие цены, скачки рынка. Нет, им интересней работать на спотовом рынке. Купил и быстро ушел с рынка. Что они сейчас и делают. Вот некоторые данные по экспорту лома в третьи страны. Они носят информационный характер. Позже можно эту картинку рассмотреть. На данный момент она не совсем показательна. Цены уже 600-650 долларов за тонну. Это связано с тем, что доллар подешевел, цены выросли. Сегодня на ФОБе на Роттердам это около 600-650 долларов. А вот здесь данные достаточно свежие. Давайте двинемся дальше. Украина, Казахстан. Боюсь, что в свете последних событий вопрос Украины для нас становится близким. На Украине просто решен вопрос с экспортом. Либо платите пошлину, если мне не изменяет память в 30 евро на тонну. Или в процентах соответственно. Ну и вы должны снабжать свои комбинаты. Вопрос в том, что будет сегодня с Россией в этом плане. Как мне сказали, что ситуация примерно такая. Что-то будет обязательно. Вопрос в том, что ограничения рынка будут. Не будет никаких запретов. Это связано с различными международными событиями, в том числе и с вступлением в ВТО. Вопрос в том, будет ли это сделано пошлинами и в каком размере. Как мне сказали, что это будет сделано экономическими методами. Хотя никто этого не хочет. Назывались цифры 100, 200 евро за тонну. Увеличение пошлины вполне возможно как наиболее вероятная мера. Казахстан. Тоже довольно любопытный рынок. На сегодня лом оттуда экспортируется. У них своей переработки было очень немного. Мы проводили конференцию в начале апреля. В принципе перспективы у Казахстана большие. Правда, очень сильно по Казахстану ударил кризис ипотечного кредитования, который был в Штатах, потому что Казахстан во многом финансировался за счет американских банков. Там реально притормозилось строительство. То, для чего используется арматура, которую проще всего делать на мини заводах. Вместе с тем в планах Казахстана есть строительство этих мини заводов. Есть закупки оборудования и так далее. Казахстан по лому будет пытаться обеспечивать себя сам. Вполне возможно станет нетто-импортером. Вот и импортеры. (Демонстрирует) Естественно первая Турция. Всем нам хорошо известная. Очень приятно, что Турция при этом находится вблизи наших границ. Российский лом в Турции востребован. Российский лом в Турции любят. Любят потому, что мы пока стараемся туда отгружать тройку, которую на рынке на самом деле уже днем с огнем не сыскать. Несмотря на все наши прогнозы, на то, что я говорил о флуктуации, об изменении потоков все-таки Турция останется основным потребителем российского лома, который существует сегодня. Турция с этого рынка не уйдет. Только если все будет запрещено. Турция это последний оплот, который Россия покинет, если будет превращаться в нетто-импортера лома. А потребление лома в России расти будет. Никуда от этого не денешься. Вот картинка перераспределения лома в Европе. Есть страны явные потребители лома. Это серьезные металлопроизводящие страны. Это Бельгия, Испания, Италия, Германия. Это в основном страны Южной Европы. Это те, кто производит большие объемы. Ну, вот и Китай. От Китая никуда не деться. Китай говорит, что его лом не интересует, так как очень дорогая цена. Вместе с тем объемы закупаются значительные. Китай все-таки будет сокращать удельную долю электросталеплавильного производства за счет развития конвертерного производства стали. Вот наш прогноз по 2008 году. Цифры примерно останутся на уровне первого квартала. Еще подрастет конвертерное производство. При всем этом объемы, которые производятся в Китае, колоссальны. Объем лома, который нужен Китаю, огромен. Китай сам себя обеспечивает сырьем примерно на 50%. Я имею в виду все в целом. Эти 50% откуда-то надо брать. Объем промышленного производства в Китае начался недавно. Объемы своего лома пока не накоплены. Китай лом не продавал. Но сам Китай себя обеспечить не может. Лом он будет экспортировать. Но всегда будет придерживаться определенной тактики. В первую очередь развивать конвертерное производство. Во вторую очередь играть рыком. Все время говорить о том, что вы мне тут не нужны. Вот структура импорта лома в Китае. Видите, что по данным первого квартала сократилось на 4,5%. Это по официальной статистике. Что происходит по реальной статистике довольно сложно сказать. Любопытными являются цифры по Казахстану. Китай активно работает с Казахстаном. Благо, что общая граница. Тайвань. Здесь интересно посмотреть на структуру. Это то, о чем я говорю всю презентацию. Идет изменение устоявшихся торговых потоков. Вместо традиционной Японии на первое место вышли США. Тоже можно сказать о Южной Корее. Штаты очень серьезно увеличили долю экспорта лома в эту страну. А Россия экспорт лома в Корею сократила. Буквально несколько слов о ценовых тенденциях. О том, что происходит с ценами на лом черных металлов. Затем несколько слайдов у меня есть по мировому рынку цветных металлов. Мы знаем, что цена с 2008 года резко пошла вверх. Разные эксперты говорят о разных причинах. Это и рост цен на сырье, и уголь, и так далее. По моим представлениям именно в аспекте лома роль в первую очередь играет потребление. Выросли цены на сталь, выросло потребление стали. Но для лома движителем является потребление. Турция резко вошла на рынок, увеличила закупки, цена выросла. Ближний Восток резко начал строиться, все туда повезли металл, всем стал нужен лом. Цена пошла вверх. Все остальное, то есть рост цен на энергоресурсы, на фрахт является вторичным фактором. Хотя все это тоже играет роль. Что мы с вами имеем на сегодня? Исходя из мнения экспертов, на сегодня мы имеем некоторую стабилизацию цен на рынке. Около двух недель цены стоят стабильно. Я имею в виду международный рынок. Даже немного флуктуируют. Роттердам немного отыграл вниз. Немного снизились цены в Штатах. Они стабилизировались на Юго-Восточной Азии. Вопрос в том, что это. Это начало спада? Или это временная остановка. Все опять смотрят на Турцию. Это понятно, Турция ведущий импортер. Эксперты склоняются к тому, что Турция выйдет на рынок, так как на июль у нее лома нет. Если помните, что похожая ситуация была два года назад. Резкий рост цен на лом был связан с тем, что Турция выходила на рынок. Тогда тоже все ждали, что Турция вот-вот начнет покупать. На мой взгляд, на сегодняшний день цены почти на пределе своего максимального значения. Таких темпов роста, какие были эти три месяца, когда цены за полгода выросли более, чем в 2 раза, такая ситуация не повторится. На мой взгляд. Возможны некоторые колебания цены, возможны флуктуации, но скорее всего цена на лом не перепрыгнет значений, которые сложились на сегодняшний момент. У нас в программе был вопрос о том, есть ли предел 1000 долларов? Я думаю, что в этом 2008 году цена до 1000 не дойдет. Есть у меня несколько слайдов по алюминию, меди, цинку. Данные эти у вас будут на диске. Посмотрите, основной импортер Китай. Потому что лом цветных металлов это потребление тех компаний, которые вывозят в Китай свое производство. Это автомобили, бытовая техника. Практически везде есть цветной металл, есть нержавейка. Отсюда и вытекает, что Китай формально является крупнейшим импортером этого лома. Это касается меди. Почти такая же ситуация с цинком. Но здесь обогнала Бельгия, где имеются серьезные мощности по оцинкованию. Цинк в основном идет на это. Вы понимаете, что АрселорМиттал столько выпускает стали, что далеко позади оставил все компании, а принадлежит он Бельгии, поэтому статистику он ведет как бельгийская компания, хотя заводы по всему миру. Поставщик на рынок сегодня это США. Почему тоже понятно. Уже упоминалось. Объем металлофонда и объем того, что содержит лом цветных металлов, тоже огромен. Соответственно потенциал экспорта у США довольно серьезный. На этот момент, наверное, все. Спасибо за внимание. Для того, чтобы разрядить вас от такого массированного объема аналитики, я представлю слово Сергею Бабушкину.

Бабушкин С. – Я являюсь руководителем Metso Lindemann по странам СНГ. Наш основной офис находится в Москве. Все продажи и контракты заключаются через московское представительство. При этом существуют несколько сервисных центров в разных городах. Я подробно остановлюсь на компании Metso Lindemann. Почему я вынужден это делать? Я вижу много знакомых лиц. Это представители компаний, с которыми мы давно и тесно сотрудничаем, с которыми у нас наладились очень продуктивные связи. Одновременно я вижу совершенно новые лица, с которыми я никогда не встречался. Им будет интересно узнать, что такое Metso Lindemann. Lindemann, как бренд, существует около столетия. Он хорошо известен со времен Советского Союза. Сейчас этот бренд существует в виде Metso Lindemann. Осталась ли техника в том виде, как раньше? Я вынужден повторить исторический экскурс известный многим. Сейчас много компаний, производящих оборудование. Всего их около 100. Может в мире их еще больше. Они пытаются в разговорах, интервью, просто в разговорах с потенциальными заказчиками рассказывать о своих преимуществах. Это естественно. Часто говорят о том, кто был первым родоначальником этого производства. Часто говорят, что Линдеманн хоть и первый, но мы тоже первые. Они говорят, что они такие же, как Линдеманн, а то и лучше. Но сама история развития этой компании говорит сама за себя. Завод Линдеманн был создан еще в 1883 году. Создан был инженером по фамилии Линдеманн. Это была семейная компания. Семейной компанией она оставалась до 90-х годов. Я не буду зачитывать цифры, когда был создан первый пресс, первые ножницы. На самом деле на протяжении последних ста лет Линдеманн являлся родоначальником и основоположником этого оборудования. О чем свидетельствуют эти цифры. Почему сейчас компания называется Метсо Линдеманн? Метсо- это компания миллиардер, у которой очень много различных направлений по производству в основном тяжелого оборудования, горноперерабатывающего оборудования, вплоть до сбора некоторых автомобилей, производство бумаги, производство оборудования. Компанией Метсо был куплен немецкий завод Линдеманн. Это было несколько лет назад. Почему Линдеманн решил продать себя? Дело в том, что в семье Линдеманнов не осталось мальчиков. Так гласит красивая легенда. Не осталось мужиков, которые бы продолжали этот бизнес, смогли бы его удержать. Девочки решили для того, чтобы этот фамильный бизнес не пропал, чтобы бренд не пропал, чтобы доброе имя, известное во всем мире, не пропало, решили продать его серьезной крупной компании, которая по-прежнему поддерживает эти технологии. Причем преимущества Линдеманн в том, что мы входим в группу Метсо богатейшего крупного миллиардера, поэтому у нас всегда есть финансовая поддержка на модернизацию, на технологию, на рекламу. Если наступят кризисные периоды, то для нас они будут нейтральными. Мы были свидетелями, как ушли с рынка две-три компании, производившие такую же технику. Они обанкротились. Они заключили контракты, но не смогли их выполнить. Люди, которые покупали оборудование, остались у разбитого корыта. Они, не подумав, купили дешевую технику, не подумали о состоянии этой компании. Прекращены были потоки запасных частей. Может временно, а может и навсегда. Больше не существуют сервисные центры, которые должны были обслуживать эту технику. Некоторые наши ломопереработчики оказались в не очень приятном положении. Линдеманн развивается. Жил, живет и, скорее всего, будет жить. Сейчас покупаются новые компании. В частности в 2005 году была куплена в Америке компания Texas Shredder Inc. Она называется Metso Texas. В основном они специализируются на производстве шредерного оборудования, но с учетом технологий, привезенных их Германии. В основном они работают на американский рынок. Частично достается и европейским ломопереработчикам эта техника. Но она не совсем актуальна, потому что американский рынок своеобразный. Производимое оборудование более подходит для того. В Европе, в России, скорее всего, эти технологии не приживутся. Пробовали проводить переговоры. Даже мы пытались каким-то образом показать это оборудование на российский рынок. Но оно, скорее всего, не приживется. По крайне мере до сегодняшнего момента интереса не было проявлено. Для Линдеманн очень выгодно входить в эту группу компаний. На этом рисунке вы видите наш завод в Дюссельдорфе. Сейчас мы вынуждены расширять наши цеха, арендовать дополнительные, покупать у других компаний. Но Метсо никак не повлияло на качество оборудования. Это остается коньком. Было предложение о снижении затрат, о переносе производства в Китай, в Польшу или еще в какие-то страны. Но Линдеманн и его технологии остались в Германии. И наше оборудование немецкими руками изготавливается на немецких заводах. Качество, технологии, конструкторское бюро находятся в Дюссельдорфе. На этой картинке вы это видите. В случае необходимости я могу рассказывать дольше и больше. Сейчас я перейду к рассказу о том оборудовании, которое мы производим, в котором так заинтересован российский рынок. Популярность этого оборудования действительно растет. На этом кадре вы видите результат переработки лома. Это то, над чем трудятся наши ломопереработчики. Это то, о чем мечтают наши металлурги. Это порезанный лом на пресс- ножницах. Это лом шредированный, измельченный. Пакетированный и брикетированный лом. (Демонстрирует слайды) Это состояние лома сейчас самое востребованное и будет еще востребовано долго. Должен сказать, что только Метсо Линдеманн обладает таким набором, такой номенклатурой оборудования, которое способно изготовить любой тип и привести к результатам любой тип ломопереработки. У нас есть и пресс-ножницы, и шредерные заводы, и брикетировочные прессы, и пакетировочные прессы. Много и другого более мелкого оборудования, которое просто не хватает времени предлагать российскому ломопереработчику. Но основная номенклатура у нас присутствует. Мы остаемся основными поставщиками. Как сказал господин Чесалов по его данным относительно шредерных заводов, мы видим что лом, экспортируемый из Америки в Турцию, это шредированный лом. Наверное, так и по мировым статистическим данным. Еще два года назад приходилось убеждать наших ломопереработчиков в том, что шредированный лом будет востребован. С изменением структуры сталеплавильного производства, переходом на электродуговые печи это подтвердилось. Таким образом 2-3 годичной давности переговоры с ломопереработчиками увенчались успехом. Наконец-то люди начали понимать, что шредеры понадобятся. Я думаю, что в ближайшие 2-3 года будет шредерный бум. Много разговоров о том, сколько же в России шредеров. Только Метсо Линдеманн порядка 12 шредеров. Наверное, можно говорить о России, так как страны СНГ находятся в зачаточном состоянии относительно шредерной технологии. Хотя говорят, что где-то там существуют привезенные с Советских времен шредерные заводы. Но пока они нами не обслуживаются. Сейчас шредерный лом набирает силу. Я думаю, что он вырастет в цене. Ломопереработчики придут к тому. Пионеры российского рынка компании Вторметиндустрия, Орис Пром уже закупили шредерные заводы. Они спокойно ждут эры, когда шредерный лом возрастет в цене, сильно понадобится. Немало времени в выборе оборудование провела компания Макси-Групп. Она хорошо всем известна. Ее оборудование перешло сейчас по наследству НЛМК. Они тоже приобрели шредерный завод. Надеюсь, что в ближайшее время он уже будет установлен. По крайней мере, нами контракт выполнен на 100%. Очевидно сейчас решается в каком месте он будет установлен. Шредерная эпоха наступила. Сейчас не хватает шредерного лома. Эта эра наступает, потому что меняется законодательство, меняются машины, стиральные машины чаще выходят из строя. Иностранные машины имеют больше цветного лома, чем наши машины. Но должен сказать, что с момента начала переговоров и до запуска щредерного завода пройдет не менее 2 лет. Около полугода уходит на переговоры, когда заказчик решился взять шредер. Он выбирает модель. Моделей очень много, типов очень много. Различные системы очистки, сепарации. Поэтому минимум полгода заказчик выбирает модель шредерной установки. Далее в течение года этот шредер устанавливается. Изготавливается на заводе в зависимости от сложности, от опций от 8 до 15 месяцев. Более мощные модели могут изготавливаться дольше. На поставку этого шредера уходит месяца два. На запуск в эксплуатацию месяца 3-4. Потом еще около полугода операторы будут учиться на нем работать, эксплуатировать. Поэтому около 2 лет уйдет на ввод. Поэтому тот, кто сейчас думает о будущем, хочет своей компании серьезной прибыли, должен серьезно об этом задуматься уже сегодня. Через два года будет уже поздно. Шредерный завод выглядит вот так. (Демонстрирует слайд) Это средняя модель шредерного завода, 5 тысяч лошадиных сил. Установлен он где-то в Европе. Далее я коротко расскажу об оборудовании под названием пакетир. Мы их правильно называем пакетировочные прессы. Их производит Линдеманн. Своя уникальная технология. Такой пакетик выскакивает из машины каждые 30-40 секунд. Достаточно серьезная производительность. В основном такие пресса покупаются машиностроительными заводами. Также они актуальны для переработчиков цветного лома. В частности такой пресс у нас установлен в Великом Новгороде на Медной компании. Они очень довольны. Они сразу заменили 3 или 4 своих старых югославских пресса. Он показал себя хорошо. А это один из первых прессов, который поставлен в российские времена, новым и свежим. Также растет популярность брикетировочных прессов. Поступило очень большое количество заявок. Сейчас они перерождаются в контракты. В Москве будет установлена уникальная линия по переработке стружки. Это брикетировочная линия, купленная компанией Орис Пром. На настоящий момент это ведущая компания Московского региона. У нас будет возможность увидеть такую линию в Москве. Наверное, даже в Европе такой полной линии линдеманновской нет. Чаще всего это линии по брикетировке, в которую включена дробилка, сушилка, сортировка, конвейеры. Чаще всего это западные производители предпочитают разносить по различным площадкам. То есть на одной площадке они дробят стружку. Или на каком-то удалении друг от друга. Вот в России по рекомендации Линдеманна принято такое решение. Эту уникальную технологию мы увидим в Москве к концу этого года, потому что поставка началась. Наибольшей популярностью пользуются пресс-ножницы. Не смотря на то, что эпоха шредеров наступает, но это шредерные заводы, требующие много времени и внимания. Основная номенклатура наших пресс-ножниц это ножницы EC. Самый большой спектр порезки лома. Около 22 моделей. Производительность от 6 до 92 тонн в час в зависимости от модели. Мы всегда проводим консультации, помогаем выбрать необходимую модель. Вот так выглядят одни из больших пресс-ножниц, установленных где-то в Европе. (Демонстрирует слайд) Я не буду зачитывать технические характеристики. Они доступны на интернет-сайте. Хочу сказать, что у этих ножниц несколько функций. Одна из основных функций это резка самого широкого спектра металлолома. Могут делать пакеты, то есть пакетирование. Трамбовка, дробление чугунных изделий. Это тоже помогает нашим ломопереработчикам. Он может достигать производительности 97-100 тонн в час. Я хотел остановиться на пресс-ножницах серии LIS. Это самые маленькие наши ножницы. До недавнего времени они существовали в одном исполнении. Это шестиметровая камера. Они могли быть и с пятиметровой загрузочной камерой. Но это было 600 тонн усилия реза. Сейчас у нас сюрприз. Может быть, для нас это большая честь объявить и сделать презентацию этих новых моделей. Линдеманном выпускаются ножницы с усилием реза 800 тонн. Это является основной потребностью и просьбой заказчиков из России. Так можно сказать. И Линдеманн это сделал. Вторая модель, которая выпускается и презентуется сегодня, это модель LUC. Это модель симбиоз. Все самое хорошее от маленькой модели LIS и все самое хорошее от большой стационарной модели EtaCut в этом LUC. Останавливаясь на LIS, хочу сказать, что основным преимуществом этой машины была и остается возможность установки в полумобильном варианте. А также в дизельном варианте. Под нее не нужен большой тяжелый фундамент. Она может легко перевозиться. Вся прелесть заключается в том, что вся гидравлика находится в отдельном стандартном стационарном контейнере. То есть сердце пресс-ножниц находится под защитой от непогоды. В полумобильном варианте они могут работать в чистом поле. В России в ближайшие месяцы будут установлены два дизельных варианта. Отличительной чертой этих ножниц является отсутствие боковой подпрессовки. Может для кого-то это не понятно. Я готов за нашим столом рассказать об этом более подробно. Для того, кто эксплуатирует это оборудование это понятно. Боковая подпрессовка здесь отсутствует. То есть предварительное прессование происходит между двумя крышками. Дальше толкатель выталкивает спрессованный лом под нож. Таким образом, они облегчены и предназначены для легкого и среднего лома. Но они смело колют двутавры, рельсы. Даже в зимнее время. Хочу сразу оговориться, что рельсы мы не рекомендуем резать. Мы их рекомендуем колоть. Иначе это приводит к ненужному и досрочному износу ножей. Грамотные производители и переработчики стараются оберегать свои пресс-ножницы. Они находят другой способ для уничтожения рельсов. А это новинка. Я только что получил эту презентацию из Германии. Даже не успел перевести. Это LIS. Здесь 800 тонн усилие реза. Было принято решение усилить мобильный вариант LIS, так как ножницы были предназначены для более легкого лома, а в России остается гораздо больше тяжелого лома, чем в Европе. Хотя тенденция к его облегчению есть. Все осталось прежним, кроме усилия реза. Я думаю, что это серьезный подарок нашим ломозаготовителям. Многие обращались с просьбой усилить станину и рез. При этом в цене они выросли не намного. Вот уникальная модель LUC. Я о ней говорил. Все самое хорошее взято из модели ISI и LIS. В данной модели пресс-камера с боковым прессом. То есть пресс-камера и станина взята от модели ISI. Вся гидравлика находится в стационарном контейнере, который легко отсоединяется от машины, удобен в перевозке, установке. Машина хоть и не мобильная, даже не полумобильная, но легко переносится с одной площадки на другую. По нашей статистике срок жизни таких ножниц 30-40 лет. На мировом рынке много таких работающих экземпляров. Вам будет легко ее переносить в зависимости от развития вашей компании и ваших площадок. В этом и заключается вся прелесть. Теперь на нашем LISе существует боковой пресс. А на наших ножницах ISI существует контейнер, гидравлический блок, в котором он находится в полной защите. Важно, что не требуется дополнительных средств для строительства дополнительных зданий, фундамента и прочих трудностей. Это короткая презентация наших новых моделей. При этом производительность достигает 28 тонн в час при усилии реза 800 тонн. Производители рекомендовали рассказать о преимуществах новых моделей. Очень благоприятными в странах СНГ для Метсо Линдеманн были 2006-2007 года. Было поставлено очень большое количество техники. Оборудование говорило само за себя. Компании ЧТПЗ, бывшая Макси Групп, Ломпром, ЛМК и ряд других компаний уже приходят к нам за вторыми партиями. Покупают по несколько штук одновременно. Одним словом качество оборудования себя подтвердило за несколько лет работы в России. Хочу отметить, что у нас нет мобильных ножниц. В основном большие стационарные, начиная от 600 тонн усилия реза. Я думаю, что их сейчас более 74. За последние два месяца мы подписали еще 5 контрактов. На территории СНГ работает 11-12 шредерных установок, 4 брикетировочных и пакетировочных пресса. Это список основных партнеров, с которыми мы сотрудничаем. За последние месяцы к ним прибавились НЛМК, ТНК. Недавно мы выиграли часть тендера на поставку пресс-ножниц для этой компании. В этом перечне указаны самые крупные компании, с которыми мы сотрудничаем. Авторитетные компании покупают себе авторитетное оборудование. Они могут себе это позволить. Такое положение дел возлагает на Линдеманн все больше обязанностей. Мы видим это в исполнении сервисных обязанностей. Еще 2-3 года назад никто не подозревал, что на рынке пресс-ножниц будет такой серьезный бум. При этом не была серьезно развита сеть складских помещений. Сейчас все серьезно изменилось. В Санкт-Петербурге находится запасных частей более, чем на 150 миллионов евро. Открыт склад в Екатеринбурге. Ведутся переговоры об открытии склада в Магнитогорске. Имеется небольшой склад в Москве. Планируется открыть более серьезный склад. Естественно развитие в странах СНГ. Делается все необходимое во избежание тех ошибок, которые мы допускали прежде. Открываются сервисные центры и на Украине. Следующим этапом будет Казахстан. В России у нас работает около 19 человек. Основной состав это опытные сервис инженеры, которые проходят подготовку в Германии. Работают рука об руку с немецкими специалистами. Мы ими гордимся. Эти люди на вес золота. Мы этому уделяем очень серьезное внимание. Уверен, что наш сервис покажет себя не хуже, чем качество самого оборудования. Мне часто задают вопрос о том, как выбираются пресс-ножницы. Часто говорят, что нашли ножницы дешевле, качество у них тоже неплохое. Говорят, что они работают не хуже, чем Линдеманн. Рассказывают, что описание характеристик аналогично характеристикам по оборудованию Линдеманн. К сожалению это все остается только на бумаге, в цифрах. На практике все по-другому. Тем более срок жизни оборудования разный. К тому же случается, что компании банкротятся. Я уже говорил об этом. Клиент, заказчик остаются без источника запчастей и сервисного обслуживания. Конечно, российские умельцы могут и с этим справиться. Но, как правило, возникают большие проблемы. При выборе пресс-ножниц, прежде всего, оцените свои возможности. Подумайте на перспективу. Часто покупают пресс-ножницы с двумя двигателями, а через год-два думают, что зря. Надо было с четырьмя двигателями покупать, потому что бизнес растет. Нужно выше производительность. Нужно анализировать свою компанию, свои возможности, свои желания. При покупке оцените рынок предложений. Посмотрите на все компании. Нужно провести маркетинг всех компаний. Не стоит сразу обращаться в Линдеманн. Нужно посмотреть на других производителей. Оцените финансовое положение этих компаний, съездите на завод производитель. Посмотрите и поговорите с теми, кто уже эксплуатирует эти пресс-ножницы уже 5-7 лет. Не с теми, кто вчера их закупил. Посмотрите на европейский опыт. Какое оборудование пользуется наибольшей популярность. Обязательно запросите референс-лист. Сравните их. Когда люди говорят, что наша техника на 10% дороже, начинаем смотреть. Как правило, в ходе тендера цена оказывается дороже. Люди играют на понижении цены. Да и качество разное. В процессе эксплуатации в течение года затраты, которые вы получите на ремонт и обслуживание этой техники, гораздо быстрее и сильнее увеличат стоимость самого оборудования. Нужно смотреть не то, что написано в прайс-листе. Поговорите с транспортными компаниями. С теми, кто перевозит оборудование. У финансистов и транспортных компаний, которые предоставляют оборудование в лизинг, огромный опыт. Они вам могут рассказать много тайных моментов, которые даже я не могу рассказать. Они много знают, много слышали про других производителей. Они сталкиваются и знают, как производится и упаковывается оборудование. У нас стоит очередь из крупных лизинговых компаний, которые готовы кредитовать под наше оборудование, учитывая его спрос, надежность, долговечность. А также его ликвидность. Потому что стоимость этого оборудования не падает через 3-5 лет после его покупки. Лизинговая компания всегда снижает эти риски. Про другое оборудование я не знаю. Не уверен, что это возможно. Часто к нам приходят со словами, что посмотрели нашу таблицу и хотят купить пресс-ножницы с двумя двигателями с определенным усилием реза, а в ходе переговоров становится понятно, то модель выбрана неверно. Желательно выехать с заказчиком на его площадку, чтобы понять на каком ломе он работает. Обязательно при выборе модели проконсультируйтесь с нашими инженерами, менеджерами, производителями. Время уходит. Могу сказать, что более 50% мирового рынка принадлежит Линдеманн. Это достаточно высокие цифры, учитывая, что заводов, производящих такую технику, около 60 в мире. Работают более полутора тысяч стационарных пресс-ножниц. Прошу не путать с мобильными, которые стоят гораздо дешевле и выходят из строя гораздо раньше. Я имею в виду из жизни. Шредеров более 500. Пакетировочных прессов более 400. Количество персонала более 700 человек. Большая часть это инженеры, а это очень серьезный потенциал. Это многое говорит о компании. При выборе других производителей сравните эти цифры. Сравните, сколько человек у них работает в конструкторском бюро, сколько инженеров, сколько рабочей силы. Сразу становится все ясно. У нашей компании годовой оборот порядка 300 миллионов евро. Если это сравнивать с крупными ломопереработчиками, то это не много. Но это достаточно серьезная вещь. Нам очень приятно, что нашей российской команде Линдеманн СНГ удается вносить вклад в развитие экономики страны. Одним из положений нашей миссии или стратегии является патриотический момент, когда мы считаем, что наша экономика будет развиваться более серьезно, наши ломопреработчики будут богатеть, металлурги будут получать более качественное сырье, благодаря более надежному оборудованию, которым является Линдеманн. Вот такой патриотический аспект присутствует в нашей работе. Если мы посчитаем весь металлоресурс, который Россия добывает за год, это 30-35 миллионов, то потенциал машин Линдеманн, установленных в России, составляет около 20 миллионов. Цифра говорит сама за себя. Более 50% всего российского лома можно переработать на уже установленных в России машинах Линдеманн. Это хорошая цифра. Она говорит и о качестве, и о надежности. О том, что этому оборудованию уже доверяют в России. Спасибо за внимание. Вы завтра едете в Ревду. Там одна из самых хороших площадок. Там установлены и работают уже не первый год наши пресс-ножницы серии EtaCut. Вы сможете их увидеть. Может даже удивиться в хорошем смысле этого слова. Вы сможете проконсультироваться с людьми, которые эксплуатируют это оборудование. Надеюсь, что вы найдете подтверждение моим словам в том, что они расскажут. Спасибо за внимание.

Реплика из зала – Почему то в России считают, что шредер это панацея от всего. Он измельчит, разделит по фракциям, очистит. В чистом виде, в котором его можно использовать, сразу же поставит на производство. Или все-таки шредер это просто измельчитель? В какой-то степени очиститель? Но не рассортировщик! Мне говорят, если взять шредер, загнать скрапной лом, то он разделит сталь от чугуна, разбросает легированные марки стали, цветнину отделит. Так это или все-таки это общее заблуждение? У вас все-таки направленность измельчение, так? И какая-то очистка?

- На самом деле сам шредер это машина, которая измельчает. Если вы откроете брошюры, вложенные в желтые пакетики, вы увидите целую линию шредерного завода. Вот так он выглядит на картине. Но здесь не видно целой линии механизмов, потому что все это укрыто звукозащитным материалом. Со стороны загрузочной камеры находится конвейер, по которому забирается лом. Дальше находится непосредственно сам шредер, который молотками дробит и разбивает попавший лом. Это может быть целиком автомобиль, пакеты, любой не толстостенный лом, который поддается такой разрубке мясорубке. После этого в зависимости от опций, которые покупает заказчик, разрубленный и разломанный лом, отсортированный черный от всего остального, достигает определенной чистоты. Это, безусловно, отделение цветного лома от черного лома. Отделение других фракций, а именно резина, доски, пенопласт, бумага и так далее. Он чистится, выдувается воздухом. Специальные системы очистки Вентури. У нас их покупают для того, чтобы выполнить обязательства перед законом. Экологическое право заставляет очищать пыль и грязь, которые выбрасывает завод. Мы можем говорить о шредере, как о машине разрывателе, который на самом деле разрывает. Ну а дальше в зависимости от опций весь шредерный завод способен отделять фракции. Разделить тонкие, толстые, тяжелые, легкие от всех остальных. А черный лом от цветного лома. Дальнейшая более глубокая сортировка позволяет разделять уже цветной лом на различные составы. Отдельно медь, отдельно алюминий и так далее. Это делает шредерный завод в комплексе. Сам шредер разрывает, а дальше переработка зависит от опций и того, что хочет заказчик. Хочу сказать, что в Европе 50% доходов от шредерных заводов заказчики получают от цветного лома, который изготавливается, хотя там его от 5 до 10%. И 50% от черного лома. И то, и другое выгодно. Поэтому мы рекомендуем сразу покупать системы более детальной и глубокой сортировки. Кстати Орис Пром, приобретая этот завод, приобрел эту сортировку. Установку более глубокой очистки приобрела и Вторметиндустрия.

Чесалов Л. – Сергей, у меня вопрос. Вы показывали карту. А что в Мирном делает шредер?

- Я не исключаю, что это просто наехала клеточка.

- Понятно.

- Кстати, на этой конференции присутствует вице-президент компании Линдеманн. Он хорошо известен своей работой. На этом рынке он работает почти 20 лет. У нас появился новый президент, который отвечает за оборудование по переработке металлического сырья. Это господин Рибенк. Он тоже присутствует в зале. Если кто-то хочет пообщаться с руководством Линдеманна, мы будем очень рады. Чесалов Л. – Спасибо, Сергей! У вас у каждого есть вот такой пультик. Кто-то уже знаком с нашей интерактивной системой. На экране увидите вопрос. Вам нужно нажать кнопочку с номером ответа, который более импонирует вам. Или нажать на другое, если ваш ответ отличается. Может быть по возможности кто-то прокомментирует. Итак. Кто нажал: затрудняюсь ответить? У нас есть три таких человека. Дмитрий, можно ваш комментарий?

- Здравствуйте, уважаемые участники конференции! Компания Вторметиндустрия. Меня зовут Дмитрий. На этот вопрос я ответил номером два: это только начало. Мне трудно говорить о мировом рынке, потому что большинство событий на мировом рынке мы знаем только из открытых источников, из каких-то контактов, из общения с коллегами. Но можно говорить о том, как влияет российский рынок на мировой. Если говорить об экспорте лома, то тенденция сокращения поставок на лицо. Сейчас обсуждаются вопросы экспортных пошлин, которые могут кардинально повлиять на мировой рынок лома. Если пошлины будут введены, то объем экспорта будет уменьшаться. Это 7 миллионов, которые ежегодно идут на экспорт. Оставшиеся на рынке миллионы покроют потребность металлургических комбинатов, кардинально изменят и ценовую ситуацию, и экспортные потоки. Можно говорить об уменьшении цен в ближайшей перспективе. Либо о стабилизации. Но экспортные потоки будут изменены. Первой почувствует это Турция. Это еще будет связано с ростовским заводом, который работает на юге. Общее экспортное направление будет меняться. Я думаю, что это только начало. Российский рынок изменяется значительными шагами. Ситуация будет меняться кардинально. Мы это будем видеть. Будем на каждой конференции обсуждать.

Чесалов Л. – Мы сейчас поговорим о проблемах Уральского рынка лома. Одна из основных проблем рынка этого региона, может быть, недополучение лома этим регионом. Регион самый ломопотребляющий. Продукция расходится по всем городам и весям. Вопрос в том, чтобы собрать этот лом дальше и работать с ним. Это вопрос сложный. Я предоставляю слово Валерию Геннадьевичу Борисову, главному редактору журнала Уральский рынок металлов. Это наш помощник в организации этой конференции, за что ему большое спасибо.

Борисов В.Г. – В начале несколько слов в качестве представления журнала. Журнал на рынке 10 лет. Год с небольшим назад он кардинально поменял и наполнение, и внешний облик. Пришла новая команда журналистов. Редакция полностью сменилась. Сегодня это ежемесячник объемом 80-100 страниц, который распространяется в регионах Урала, Сибири, Центра, Поволжья. Начинаем замахиваться на Казахстан. Возглавила эту новую команду Старцева Ольга Петровна. Она присутствует в зале. Последний год тема сбора и переработки лома является одной из основных на страницах нашего журнала. У вас на столах в красных пакетах есть номер журнала. Можете ознакомиться. Было проведено несколько круглых столов по проблемам ломосбора и ломопереработки, оборудования для нашей отрасли. Наша основная аудитория это малый и средний бизнес. Тема выбрана не случайно. Ломопереработка это один из динамично развивающихся сегментов рынка. От других регионов Урал отличается концентрацией тяжелой промышленности. С одной стороны это развитое машиностроение, металлообработка и оборонный комплекс. Это обуславливает высокий уровень ломообразования. С другой стороны близость к металлургическим предприятия и потребителям лома. Важное значение имеет также высокий уровень технической культуры. Как правило руководят фирмами, заготавливающими лом, люди с высшим образованием в металлургии или в смежных отраслях. Для них не проблема применить какие-то нестандартные технологические решения. Все это обуславливает активное развитие этого сегмента. Логика развития ломового бизнеса выстраивает следующую структуру. Как правило это заготовительная сеть регионов. Среднее звено со складской площадкой, которая оборудована для переработки и аккумуляции лома. Она ведет поставки на крупные комбинаты. Это в черной металлургии. В цветной металлургии получила распространение переработка лома в более высокую технологичную продукцию. Несколько примеров из практики уральского среднего бизнеса. Компания Алюминиевая продукция начинала со сбора цветного лома. Затем переориентировала свою заготовительную сеть на Тюменском севере на сбор черного лома. Стала крупным поставщиком на Уральские комбинаты. От цветного лома она не отказывается. Из переплавленного лома в виде чушки по давальческим схемам на Миасском машзаводе изготавливают бытовые радиаторы. Это уже достаточно высокотехнологичная продукция. Эту продукцию они реализуют по своим каналам. Металлохимическая компания освоила выпуск точного литья из специальных сплавов. Она начинала тоже со сбора ломов. Сегодня в ее составе несколько звеньев по механообработке. Практически это уже металлообрабатывающий завод. Такая эволюция. Компания Металлокомплект из Каменск-Уральского освоила выпуск из медного и алюминиевого лома фасонного литья, в том числе и для машиностроителей, и для энергетиков. В частности для Бийского автозавода. Концентрация промышленности на Урале ускоряет все процессы в становлении бизнеса. Проживается год за три. В кратчайшие сроки фирма проходит от становления до создания металлургических заводов. Классический пример Русская медная компания. Основу ее составили две ломовые фирмы. В том числе и Екатеринбургская торгово-промышленная компания и Вторцветмет. В течение нескольких лет они были основными поставщиками медного лома на комбинат Уралэлектромедь. Затем Матушкин замкнул переработку лома в рамках собственной компании. Стал совладельцем Кыштымского электролитного завода. Затем средства были инвестированы в строительство Новгородского металлургического завода, который был оборудован по последнему слову техники. Сегодня РМК третья по объемам медеплавильная компания в стране, которая замкнула в своих рамках цепочку от сырья до выпуска высокотехнологичной продукции. Интересно, что начав с лома, сегодня компания ушла от него. Сегодня она ориентируется на минеральное сырье, на добычу руды. Взят курс на создание полноценной горнометаллугической компании. Выделены самостоятельные бизнесы и ломозаготовка, и самые высокие переделы. Конечный продукт катодная медь и катанка. Продан завод точных сплавов. Выделено самостоятельное производство фольги. Обособлены никелевые и цинковые бизнесы. Компания вкладывает и ближайшие годы будет вкладывать значительные средства в разработку медных месторождений в Челябинской области, Свердловской области и в Северном Казахстане. Компания Металлкомплект тоже начинала с ломозаготовки. Сегодня в ее составе не только разветвленная сеть по всей стране, но и самостоятельные заводы. Каменск-Уральский завод цветных металлов и УралЦветЛит. Они выпускают точное литье для машиностроения и энергетики. Стремительный рост масштабов бизнеса требует реструктуризации и выделения самостоятельных технологических звеньев. Следующий этап это освоение самых современных технологий и выпуск высокотехнологичной продукции с минимальными затратами. Для малого и среднего бизнеса в отличие от крупного новых технологий и оборудования никто наперебой не предлагает. Хотя этих интересных технологий достаточно много. Они часто представлены на выставках в Западной Европе. К западным технологиям и оборудованию растет интерес. Уже не так интересно, что делается у соседа за забором. Гораздо интереснее, что делается в Западной Европе. На выставках в Дюссельдорфе все чаще можно видеть уральских бизнесменов, которые ходят стайкой. Это директор, главный инженер и переводчик. Так как завтра страна вот-вот вступит в ВТО, интерес становится все более актуальным. Наши бизнесмены присматриваются к производственным проектам по переплаву лома в цветной металлургии, к плавильным агрегатам. Но на западе печь это лишь первое звено в технологическом процессе. Литейные печи для переплава цветнины в Европе уже несколько лет работают по таким технологиям, о которых на Урале мало знают. Чтобы найти свою нишу на рынке необходимо инвестиции в выпуск технологичной продукции, которая конкурентна не только на российском, но и на мировом рынке. Наблюдается взрывообразный рост потребления цветных металлов. Через 5-7 лет они перейдут в разряд ломов. Надо быть готовым к их переплавке не только в чушку, но и в готовые детали для машиностроения, энергетике и для других отраслей. Современное оборудование для переработки цветного лома это отдельная тема. Пока наши ломовики везут его за тридевять земель. Предприятия среднего звена пользуются подержанным оборудованием из Европы или новым из Китая. Они сопоставимы по цене. Мощности машиностроительных заводов Урала нередко простаивают. Обнадеживает начавшийся процесс оживления отраслевой науки. В стадии создания Уральский институт проблем лома, который создается на базе Уральского института металлов. Среди его целей и задач разработка технологий переработки лома, в том числе и для малого и среднего бизнеса. Обнадеживающие результаты может дать объединение малого и среднего бизнеса, которые пока действуют врозь. Сегодня очень важно приступить к реальной поддержке отечественного производителя. Если пройтись по магазинам хозтоваров областных центров Урала, то увидим, что большинство кранов, смесителей, патрубков и другой сантехники из цветного литья произведено в Турции, Италии или Китае. Не редко из нашего же лома. Это большой и динамичный сегмент рынка. Имеет смысл подумать об организации такого импортозамещающего производства на Урале. Если со стороны властей будет предоставлен льготный кредит, выставлен тендер, то успех такому бизнесу обеспечен. В таком тендере с удовольствием поучаствуют все участники рынка. Такое производство могло бы составить конкуренцию мировым производителям цветного литья сначала на российском, а затем и на мировом рынке. Создать производство с нуля даже для среднего бизнеса тяжеловато. Необходима административная и информационная поддержка. Пока мы везем лом в Турцию за тысячу километров. А обратно готовую продукцию. Время, когда компания проходила за несколько лет путь от компании до промышленной империи, осталось позади. Сегодня входной билет на рынок лома стоит гораздо дороже. Лицензию выдают при условии оснащения набором дорогостоящего оборудования, которое не всегда требуется для работы. Конкуренция гораздо острее. Усилились административные барьеры. Уральская деловая почва не потеряла своего плодородия. Но для развития рынка и вывода его из тени нужно решить ряд проблем. Упростить и сделать прозрачным порядок лицензирования в строгом соответствии с федеральным законодательством. Без всяких региональных особенностей, которые присутствуют, увы. Получить лицензию в Свердловской области гораздо сложнее, чем в Челябинской области. Количество ломозаготовительных фирм в Челябинской области больше. Необходимо создать режим наибольшего благоприятствования малому и среднему бизнесу. Особенно в части его технического оснащения. Разработать программу выпуска на уральских машиностроительных заводах оборудования для ломопереработки, которое они вполне в состоянии делать. Это пресс-ножницы, пакетировщики, приборы технического контроля с использованием современных технологий. Как оценивают уральские ломозаготовители перспективы рынка лома? Этот вопрос неоднократно задавался в ходе круглых столов, которые проводила редакция. Последние три номера представлены в пакетах. Можете с ними ознакомиться. По общим оценкам тенденции регионального рынка совпадают с российскими. В их числе сокращение мелких заготовителей, которые будут вынуждены сливаться с более крупными или уходить из бизнеса вообще. Создание и развитие ломозаготовительных структур при меткомбинатах, которые ведут агрессивную, часто демпинговую политику. Укрупнение независимых ломопереработчиков за счет увеличения количества площадок и оснащения их новой техникой. Наряду с созданием крупных холдингов на рынке остается место для независимых участников, имеющих собственные мощности для заготовки и переработки лома. Одно из них ЗАО Екатеринбург-Втормет. По мнению его директора Владимира Путилина, опыт Западной Европы, где наряду с транснациональными корпорациями на рынке металлолома присутствуют относительно небольшие компании, позволяет на это надеяться. Самое главное это оснащенность современными техникой и технологиями. Объективно отрасль развивается в сторону концентрации, также как на Западе. Там 5-6 предприятий имеют сети и капиталоемкое оборудование, в том числе шредеры, ломовозы, пресс-ножницы, пакетировщики и прочее. Со временем в России также останется не более 10 крупных компаний сетевых с хорошим оборудованием. Нет смысла плодить площадки. Очень важно соблюсти баланс между объемом бизнеса и возможностями его контроля. Побеждает не самый большой, а самый эффективный. Жизнь показала, что наиболее эффективные переработчики это предприятия среднего бизнеса. Они более тщательно контролируют свои расходы, работают максимально эффективно. Крупные комбинаты, которые развивают свои ломозаготовительные мощности, работают на грани рентабельности или ниже. Им важно обеспечить стратегически себя сырьем. При формировании крупных компаний сохраняется специализация мелких фирм. Одни занимаются только ломом и его продажей. Другие сортируют, складируют, продают. У них небольшая маржа, но этого достаточно. Добавленная стоимость готовых изделий или полуфабрикатов существенно выше, поэтому всегда найдутся желающие развивать бизнес в сторону его переработки. Это двигает создание литейных и малых металлургических производств с выходом на готовую продукцию. Это путь большинства предприятий малого и среднего бизнеса. Крупные компании, имеющие развитую сеть, не будут стремиться в этот сегмент, так как это совершенно другой бизнес, более не предсказуемый, более рискованный. Чтобы занять на нем хорошее место, необходимо вкладывать значительные средства. Оборудование для ломопереработки достаточно дорогое. Пока закупается в основном за границей. Так, общие выводы. Сегодня региональный рынок ломопереработки находится в достаточно неустойчивом состоянии. Происходит его глобализация. Существенно меняется структура. Уменьшается количество грузополучателей и грузоотправителей при одновременном увеличении среднего объема переработки. Растут мощности переработчиков. Холдинги активно создают собственные ломоперерабатывающие предприятия, что усугубляют ситуацию на рынке. Основные факторы, влияющие на изменение рынка. Из года в год металлолом становится менее доступным. За ломом надо ехать все дальше на север. Технически слабым компаниям становится все труднее выжить. В этих условиях в первую очередь будут развиваться те компании, которые в ближайшее время объединятся или войдут в холдинг. Это примерно 2/3 рынка. Они будут покупать новые площадки, устанавливать современное оборудование. Может работать на демпинге. В ближайшие 2-3 года независимые компании будут вынуждены работать с минимальной рентабельностью или перепрофилироваться. На Урале отрасль развивается поступательно. Заготовка и переработка все дальше уходит от базара к цивилизованному рынку. Развивается по экономическим законам, а не по понятиям.

Чесалов Л. – Большое спасибо, Валерий Геннадьевич. Там вопрос.

Вопрос из зала, представитель компания ВМИ – У меня вопрос по компаниям, которые занимаются ломопереработкой. Вы считаете аффилированность с металлургами это уважительный этап в развитии ломоперерабатывающей отрасли? Или надо идти по опыту европейского рынка, когда компания отдельно занимается ломозаготовкой и продает свой лом. То есть что нужно для стабилизации рынка и выхода на европейский уровень? Аффилированность или это крупные не аффилированные компании?

Борисов В.Г. – На рынке неизбежно происходит специализация. Даже в рамках тех компаний, которые выросли с нуля и заняли достаточно крупные позиции на рынке. Например, Металлкомплект. Это были отдельные производственные участки. Сейчас это целые заводы. Аффилированы они или нет, но специализация происходит неизбежно. Это мировой опыт.

Чесалов Л. – На сегодняшний момент крупные компании считают, что наличие ресурса по ломопереработке полностью их обезопасит от ситуации нехватки сырья. На мой взгляд лучше играть рыночными механизмами, чем иметь непрофильный актив в собственности. Тем более такой нестабильный актив, как ломопереработка. В таком случае структура аутсорсинга должна быть высокопрофессиональной. Позже мы обсудим этот вопрос. А сейчас позвольте предоставить слово Сергею Маркову. Сергей обещал нам в деталях рассказать, что происходит с потоками лома на рынке Урала. Чуть позже мы поговорим и о ценах.

Марков С., начальник аналитического отдела Аналитический центр Русмет - Добрый день, уважаемые дамы и господа! Я представляю Аналитический центр Русмет. Сегодня мне хотелось бы более подробно поговорить о рынке металлолома Уральского федерального округа. Нами не случайно сделан некий региональный аспект. Так сложилось, что конференция проходит здесь. Почему бы не посмотреть, что творится на этом рынке? Чем он отличается от общероссийских трендов. Какие у него особенности и перспективы развития. Давайте начнем с общей информации. Здесь представлен товарный баланс Уральского рынка металлолома за 2005-2007 год. (Демонстрирует слайды) Из тех данных, которые сейчас есть, сделана некоторая оценка на 2008 год. То есть перспективы, которые можно ожидать. Наиболее очевидными и яркими тенденциями, которые есть на рынке металлолома Урала, такие же тенденции присутствуют и на рынке металлолома России, это рост потребления. Другое дело, что на Урале это идет более ярко и интенсивно, чем где-то еще. Наиболее активный рост спроса пришелся на 2007 год. Тогда интенсивно росло потребление, поставки лома увеличивались. С чем это было связано, я думаю, всем понятно. Это появление новых мощностей, увеличение потребностей Магнитки, на Нижнесергинском заводе. На других предприятиях не так активно, но спрос повышался. Но, как видите, объемы ломообразования и ломозаготовки в регионе положительной тенденции не носят. Колебания в районе 4,5 миллионов тонн. Расти не получается. Лома становится все меньше, его все тяжелее собирать и перерабатывать. Положительные тенденции, которые мы видим сейчас, это небольшой рост по итогам 5 месяцев на Урале и в России, можно только связать с периодом активизации. А именно с ростом цен, повышением мотивации ломозаготовительных предприятий, повышением цен на земле, притоком металлолома. Но эти цифры незначительные по сравнению с теми ценовыми изменениями, которые происходят. По России это порядка 4-5% прироста ломомообразования по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Относительно внешней торговой деятельности региона можно сказать, что объемы не велики. Экспорт и ранее небольшой сейчас практически полностью прекращается. Объемы импорта не так стабильны, чтобы можно было говорить о какой-то тенденции. Иногда мы видим их повышение, что связано с большим спросом. Как правило, это закупки в ближнем зарубежье, в Казахстане некоторых объемов ресурсов. Доля Уральского федерального округа на карте российского потребления в настоящее время составляет порядка 45%. Следует отметить, что еще в 2005 году эта цифра составляла 30%. То есть за два года серьезный скачок, в результате которого регион стал потреблять почти половину, чуть меньше всего лома, используемого в стране. Если сравнивать аналогичные периоды прошлого года, то изменения произошли не такие уж и сильные, так как темпы роста начали замедляться. Если смотреть на Россию в целом, то видно, что структура потребления по регионам начала выравниваться. Серьезных скачков по регионам не происходит. Спрос растет повсеместно и довольно пропорционально. Если говорить о возможности повышения доли какого-то региона, то можно сказать о Южном федеральном округе, о появлении нового производства, о Ростовском электрометаллургическом заводе. Это возможно изменит чуть-чуть картину. Посмотрим, как это будет происходить. В рамках самого Уральского федерального округа потребление распределено между двумя областями. Основные объемы потребляются всего в двух областях. Это Челябинская область, 2/3 от общего спроса региона, Свердловская область около 1/3. По сравнению с прошлым годом ситуация также не сильно изменилась. Более-менее рост потребления идет и там, и там. Двигаемся дальше. Я назвал так эту картинку: Урал - металлургический «Лас-Вегас» России. Куда ни посмотри всюду металлургическое производство. Основные потребители лома на Урале являются основными потребителями и в России. Первое место в объеме потребления у Магнитки, которая в последние года более, чем в 2 раза повысила свой спрос на металлолом. Поставки товарного лома в 2007 году превысили 4 миллиона тонн, сейчас рост продолжается. Но сейчас он не такой активный. Мощности выведены. На втором месте Нижнесергинский метизно-металлургический завод. Производство в Ревде, которое, благодаря спросу на лом, вывело свою потребность на уровень около 2 миллионов тонн привозного лома. Тоже очень интенсивный рост. Эти два фактора, повышение спроса этих двух предприятий сыграли основную роль в повышении, которое произошло у нас рынке. Если говорить о тройке лидеров, можно отметить еще Мечел. Здесь такого интенсивного повышение нет. Спрос остается более-менее стабильный. Чуть повышается в связи с общими тенденциями. В сравнении с тройкой лидеров другие потребители района значительно меньше закупают стального лома. Однако, у многих также отмечаются позитивные тенденции, что связано с положительным трендом развития металлургической отрасли черной металлургии. При росте потребления лома в регионе объемы ломообразования, ломосбора не демонстрируют таких положительных трендов. Это около 4-4,5 миллионов тонн лома в год. Доля Урала на карте ломосбора России на протяжении последних 3-4 лет остается относительно постоянной. Около 13-15%. Предпринимаемые усилия по увеличению объемов ярких результатов не дают. Просто лома становится меньше. Его становится меньше не только на Урале, но и в Поволжье, в Центре, на Юге. Везде, где он более-менее интенсивно потребляется. Или откуда он увозится потребителям других регионов. Если более подробно посмотреть на Уральский регион, то видно 4 основных региона, в которых ведется ломозаготовка, которые поставляют металлолом потребителям. Наибольшие объемы отгружают Свердловская и Челябинская область, около 1,5 миллиона тонн. В Свердловской чуть больше, в Челябинской меньше. В 2007 году немного сократился объем ломосбора из-за истощения ресурсов в период активного ломопотребления. Тюменская область около 1 миллиона тонн. В Курганской области около 300 тысяч в год отгружается потребителям в другие области, так как в Курганской области особого спроса нет. Как я уже говорил, объемы ломосбора остаются примерно на постоянном уровне. При этом объемы потребления интенсивно растут. В результате в регионе образуется своеобразный дефицит. Из первой картинки видно, что товарный баланс не сходится, чего-то не хватает. Сейчас лома все больше и больше завозится из других регионов. По текущей картинке 2007-2008 года это около 5,5 и более миллионов тонн. А то и до 6 миллионов с учетом того, что что-то и увозится. Посмотрим на карту. Практически отовсюду везут лом на Урал. Практически нет поставок с Дальнего Востока, так как далеко везти. Наибольшие объемы в регион отгружает Приволжский федеральный округ. Более 3,5 миллионов тонн по 2007 году. Значительные объемы забираются из Сибири, более 1 миллиона тонн. Интересна тенденция текущего года. Это повышение объемов отгрузки на Урал из Центра. Приток лома из Центрального федерального округа начал увеличиваться. С Северо-Запада тоже положительные результаты. Но здесь масштабы чуть меньше из-за удаленности и наличия собственного спроса, а также экспортных направлений. Также невелики объемы с юга, так как везти далеко и много своих потребителей. Да и Турция близко. Да и другие экспортеры в портах не дремлют. Чуть о ценах. Данная картинка сделана для того, чтобы показать, что потребителям Урала не так просто дается привлечение металлолома из других регионов. (Демонстрирует слайд) До последнего времени цены на Урале в среднем были выше, чем средняя цена по России. Основные потребители Магнитка и Ревда, как правило, являлись инициаторами ценового роста. В периоды нехватки лома именно они инициировали подъемы, которые позволяли им повысить приток металлолома в свой адрес. То есть повысить выполнение плана, а также обеспечить свою потребность в сырье. Резюмируя хочется поговорить немного о перспективах, о том, что есть, что ждет. На сегодняшний день Урал остается крупнейшим потребителем лома в России. Он потребляет чуть менее всего потребляемого ресурса в стране. За последние годы спрос на Урале вырос на 70%, если сравнивать с 2005 годом. В результате обострилась не только внутренняя борьба металлургов за потоки этого ресурса, но это начало затрагивать других потребителей лома. То есть приток лома из других регионов дается не просто так. Кто-то получает меньше в связи с тем, что что-то уходит сюда. Сейчас ситуация со спросом продолжает стабилизироваться. Темпы его повышения немного снижаются, так как потребность предприятий вышла на какой-то определенный уровень. Дальше уже развивается в рамках этой положительной тенденции роста выплавки стали и роста объемов производства. Это означает, что в ближайшие годы мы не увидим скачков роста спроса на 30% в год. Однако высокие объемы спроса останутся в регионе. Им некуда деваться. При этом ценовая ситуация в стране и в регионе далека от стабильности. Об Урале можно сказать, что текущая ситуация заставляет его вести такую закупочную политику, что приходится конкурировать по закупочной цене с другими потребителями и с экспортерами. Если раньше объемы ввоза были не так велики, то сейчас при ввозе из других регионов значительных объемов вторичного металла все сильнее такая ситуация затрагивает экспортеров. Если раньше за счет своего удаления от основных экспортных направлений Урал был несколько защищен с точки зрения логистической составляющей от действий экспортеров, то сейчас этот фактор сказывается все менее. Проще говоря, будет сложно. Спасибо.

Чесалов Л. – Спасибо, Сергей. Детальный анализ Уральского региона.

Представитель Кузбасстрансстрой. – Мы работаем в основном в Иркутской области. Есть ли у вас оценка возможного роста потребления в Уральском регионе в 2009 году. Ваш прогноз. Есть ли информация о выходе основных игроков ломопереработки в другие регионы. В частности на восток.

- Спасибо за вопрос. Конечно, сейчас я Вам не назову точную цифру прогноза на 2009 год. Возможно, к нашей осенней конференции подготовим подробно информацию. Это не только посмотреть в перспективу, продлить тренд. Нужно посмотреть потребности предприятий, вывода мощностей. В частности Серовский завод повышает объемы спроса за счет введения чего-то нового. Безусловно, перспективы положительные. Точные цифры я не могу сейчас сказать, к сожалению. Но эта работа будет проводиться. Относительно второго вопроса. Специфика ломового бизнеса такова, что источники информации, позволяющие оценить объемы, которые мы видим, с большим трудом позволяют говорить о доли каких-то крупных игроков на рынке. Более определенно не могу сказать, так как из получаемой информации виден ряд заготовительных мелких площадок, с какой станции и куда что идет. Если это внешнеторговая деятельность, то какие страны и что поставляют. А о холдингах несколько другой аспект.

Чесалов Л. - На самом деле мы оценивали до 2010 года перспективу по России. Это примерно плюс 10 миллионов тонн по году. С учетом всего вводимого. Я бы оценил около 2 миллионов по Уралу.

- Я сделал картинку на 2008 год. До двенадцати не дойдет, наверное. До одиннадцати. Макси-Групп что-то любит построить.

– Макси-Групп теперь уже ничего не построит. Вот НЛМК будет строить. Спасибо большое, Сергей.

Чесалов Л. – Существуют два монстра перегружательной техники. Это Fuchs и Liebherr, которые между собой конкурируют, которые между собой дерутся. В хорошем смысле этого слова. Это заставляет каждого совершенствовать свои машины. Могу сказать, то лично сидел за рулем Fuchs. Ну что! Приятно! Кто с нами ездил, то сказали, что бросают свой Форд. Садятся на Fuchs и работают. Будут работать сами на своей площадке. Но тот аспект манипуляторов, который представляют, это не просто отдельные машины, они могут устанавливаться на любой КАМАЗ, Урал. Если проезжая надо просто подобрать балку с земли, то в этом случае может нам поможет LIV Гидравлика. Не секрет, что не всюду прогонишь Fuchs или Liebherr. Пожалуйста!

Грандовец А. – Спасибо! Приношу привет из Словении. В это время горячее солнце появилось и у вас. Мне хотелось, чтобы ваш председатель посидел и на нашем манипуляторе. В кабине, которая тоже передвигается. Она может загрузить быстро и точно любые детали металла. Фирма LIV существует 40 лет. Она производит гидроманипуляторы в области сбора металла, строительной технике, погрузки-разгрузки лесной промышленности. Мы показываем всю гамму наших изделий. (Демонстрирует слайд) Материалы находятся здесь на столе. Я вам предлагаю взять их и посмотреть. Характеристика наших манипуляторов от 30 до 350 кНм или от 3 до 35 тм. Длина стрелы от 6,5 до 14,5 метров. Устанавливается на маленьких участках сбора металлолома для загрузки пресс-ножниц и манипуляций лома по участку. А также при загрузке вагонов. Использование этих манипуляторов зависит от возможностей ваших участков по мощности. Мы можем на основании вашей планировки дать свое решение. Манипуляторы используются при подаче в переработку цветных материалов. Например, в Москве на Подольском цветном заводе. Управление манипулятором осуществляется из кабины, которая передвигается на определенной высоте или возможно радиоуправление. Если вы хотите централизованно обслуживать работу участка, то это можно это сделать и параллельно с кабиной, и отдельно. Это будет и радиоуправление, и джойстиком в кабине. В основном ударение делается на стационарные манипуляторы. Есть и передвижные манипуляторы. Или с монтажом на машинах. Например, в Белоруссии установлено 50-60 таких гидроманипуляторов типа 14 тм. Рука длиной 7,8 метров до 9,2 метров. Стоимость нашего манипулятора чуть выше стоимости манипулятора российского производства. Это может и не играет большую роль, если учитывать, что выполнено в соответствии с международными нормами. Все сделано из легированной стали, шведской. Распределители, насосы известной финской фирмы. Надеемся, что в вашей области найдутся участки, где можно использовать наши манипуляторы. Желаем успехов вам и вашим предприятиям. И всей России. Спасибо!

Чесалов Л.- Большое спасибо! Вы зря уходите, есть вопросы. Скажите, на шасси российских автомобилей можно устанавливать?

– Можно. Только боимся конкуренции Велмаш. Мы считаем, что наши манипуляторы сделаны более качественно. Гарантия на конструкцию дается 24 месяца. На остальные комплектующие 12 месяцев. Все это явление временное. Наверное, Велмаш должен производить так, как производит вся Европа.

– Мы надеемся. Спасибо большое!

Голосование.

Чесалов Л. – В дискуссии мы хотели обсудить несколько аспектов, которые волнуют всех. Сначала я покажу два кадра. Так сложилось, что они не совсем прозвучали. Здесь спрашивали про перспективу. Вот, примерно, таким образом мы представляем перспективу потребления, экспорта, импорта, производства лома. Если так можно сказать. Это все по России. Как видите, до 2010 года российскому рынку вряд ли составит серьезную конкуренцию импорт. Но еще раз напоминаю, что оно к этому придет, если не будет ничего форс-мажорного. Вы видите рост среднего потребления по России на 2008 год. Он планируется на уровне 7%, а дальше 11% на 2009 год, порядка 10% на 2010 год. Эти цифры мы можем взять как минимальные по России. В Уральском федеральном округе, хотя он наиболее ломопотребляющий, рост потребления будет подниматься на эти же проценты. То есть как и общероссийский рынок. Эти все кадры будут у вас всех на диске. Вот достаточно интересная картинка. Это потребление лома нашими комбинатами в 2007 году. Видно, что Уральский рынок здесь внес достаточно серьезную лепту. В этом плане вечно соревнуются Магнитка и Северсталь. Магнитка вышла вперед, когда ввела свои электросталеплавильные мощности. На данный момент Магнитка среди Нижнесергинского, Мечела. Это серьезное потребление. Существуют планы по развитию. Скорее всего рост потребления неизбежен. Теперь немного о факторах. Это некая затравка для дискуссии. Для присутствующих здесь российских потребителей данное развитие рынка оптимистично. (Демонстрирует слайды) Наверное, для экспортеров оно пессимистичное. Давайте об этом сейчас и поговорим. Вернемся к нашей системе голосования. Итак, первый вопрос: существует ли в мировом масштабе дефицит рынка лома на сегодняшний момент? Можно выразить свое мнение. Я очень прошу выражать именно свое мнение, а не настроение, навеянное моим выступлением. В любой дискуссии интересно услышать того, кто сказал: нет. У нас 9 человек проголосовали за то, что не существует дефицита рынка лома. Если нет желающих, давайте двинемся дальше. Объясню немного вопрос. С одной стороны понятно, что мировой рынок отражается на российском. Если бы не было мирового рынка, российский рынок существовал бы? Существует российский рынок как придаток мирового или это самостоятельное образование? Именно это имеется в виду под первичностью рынка. В смысле ценообразования и потребления. Каждый отвечает так, как он считает нужным. Понимаете, этот год аномальный во всем. Если вы посмотрите самые последние данные по ценам на рынке, то окажется, что при всей стабильности мирового рынка на сегодня существует рост цен на комбинатах. Снижение цен, как это обычно происходило при уходе турецких потребителей с рынка и цены снижались, на сегодняшний день это не происходит. Цена на Магнитке достаточно высокая. Честно говоря, оснований для снижения цены я не вижу. Я могу сказать, что этот месяц июнь, это первый месяц, когда Магнитка выполняет план по лому с самого начала месяца. Обычно Магнитка на план выходила к тридцатым числам. Это значит, что идет поток лома. Зачем в такой ситуации вводить и платить какие-то пошлины? Это вопрос спорный.

Комментарий из зала – Если смотреть железнодорожную статистику, которая отражает поступление лома на меткомбинаты, по маю все ведущие меткомбинаты не выполнили план. Или были практически близки к выполнению. Сейчас наступает период, когда надо формировать запасы. Сейчас, когда Магнитка идет в плане, надо брать больше плана, чтобы немного, но откладывать. Невыполнение по маю надо компенсировать. Они ежемесячно берут по 500, а надо им брать по 550. А может и 600 тысяч. Если в месяц они потребляют 500 тысяч, надо на запасе держать миллион. Это значительная сумма. Поэтому комбинаты повышают цены. И зависимости экспортного направления как такового сейчас нет. Ранее отгрузка на экспорт была значительная величина. От этого отталкивались все ведущие комбинаты. Сейчас происходит гонка. Сначала одни смотрят на других. То внутренние потребители на экспортные направления. То наоборот. Поэтому говорить о том, что сейчас лома достаточно и не смотрят на экспорт, думаю преждевременно. Комбинаты выполняют план, но этого не хватает.

-Я хотел дополнить. Именно сейчас как раз и смотрят на экспорт, потому что в апреле-мае была конкретная драка комбинатов. За Магниткой подтверждали цены все остальные. И Евраз, и Амур. Сейчас на Владивостоке корейская цена 700 долларов, потому что сейчас они могли бы, так как Евраз сейчас перевыполняет план прилично. Как бы они не хотели снизить цену, но уже не получится. Вот уже экспорт подпер. Смотрят на экспорт обязательно.

Чесалов Л. – Конечно всегда рынок это некий балансир между экспортом и домашним потреблением. Дмитрий затронул важную проблему по поводу формирования зимнего запаса. Если посмотреть на динамику выполнения плана, то в мае динамика поставок на комбинаты не дотягивала до уровня прошлого года. В прошлом году на комбинаты лома шло больше. По маю. Давайте следующий вопрос. Мы плавно перешли к прогнозу. Как вы считаете, во втором полугодии будет стабильность или нет? Мы говорим о ценах. Посмотрим. Мне приятно, что как я вас не убеждал, у аудитории есть свое мнение. Это всегда приятно, когда оказывается, что мнение навеяно докладом. Это не правильно на самом деле. Кто-нибудь прокомментирует?

Комментарий из зала – Я могу сказать только за восточную составляющую. Там продекларировано, что Корея ввела еще 3 миллиона тонн мощностей. Они объявили, что 700 долларов это не предел. Это один их факторов, который предполагает будущий рост.

Чесалов Л. – Вы считаете, что металлурги в данном случае корейские, готовы платить больше?

- Они готовы. Они уже объявили об этом. Если наши металлурги введут пошлины, то им будет сложнее это сделать. Если не введут, то вынуждены будут подтверждать цены, потому что лом то все равно нужен в России. Корейцам его отдавать будет сложно.

Чесалов Л. – Давайте перейдем к более насущным нашим вопросам. Как вы считаете, насколько вероятно введение ограничительных мер? Под ограничительными мерами имеется в виду все. Любая, кроме экономических. Кроме рыночных. Когда комбинаты такую цену поставят, что экспорта просто не будет. (Все голосуют) Ну что же, оптимистичная аудитория! Это приятно! Интересно выслушать тех, кто ответил: маловероятно.

- Мы не являемся крупными переработчиками лома, но нам кажется, что тенденция государства будет такова. Пока не будет дефицита лома на внутреннем рынке, то ограничительных рычагов применяться не будет. С другой стороны экспорт стабилизирует наш внутренний ценовой рынок, потому что внутренний рынок у нас недостаточно развит. У нас все поделено. Слава богу, что есть порты, где платят стабильно и ситуация не меняется. Для тех, кто добывает этот лом, экспорт это резервная ниша. Многие крупнейшие ломодобытчики переключают вентиль. Сегодня Магнитка погрузила в Магнитогорск, а завтра они лихо грузят в порты и зарабатывают на этом деньги. Они же крупные добытчики. Я думаю, что такая ситуация возможна при остром дефиците лома.

- У меня тоже есть небольшой комментарий. Сейчас пошлина составляет 15 долларов на тонну. В последние две недели в прессе появилось много сообщений по поводу того, что хотят ввести эти пошлины на экспорт руды, чугуна и стального лома. Я слышал, что есть два варианта введения этих пошлин. Это фиксированная сумма на тонну. Либо это будет определенная сумма на какой-то объем. Если что-то будет меняться в каком-то из этих направлений, то увеличение на тоннаж до 30 долларов не сильно повлияет. Если на объем, то это будет значительная величина, фиксированная. Это будет затруднительно для компаний. Так мне объясняли. Компании, которые сейчас работают на экспорт, находятся не в портах, им не выгодно будет этот лом везти. Экспорт сохранится, но будет уменьшаться. В основном на территории близкой к портам. Об этом сейчас много говорят и пишут, это говорит о том, что в этом сильно заинтересованы наши металлурги. Они имеют влияние в правительстве и могут оказать влияние на определенное решение. Сейчас период отпусков. Решение принимать будут позже. Но тянуть будут долго.

Чесалов Л. – Насколько я понимаю большинство сходятся к тому, что какие-то меры того или иного характера будут приняты. Давайте попробуем понять какие. По моим представлениям вступление в ВТО превратилось в фикс идею. Этим определяют все. Например, почему у нас не будет дефицита мяса и молока? Потому что мы вступим в ВТО. Так проголосовали все. Так, самый стандартный ответ: увеличение пошлины. На ВТО никто не сослался. Мне хотелось обсудить третий пункт. Кто голосовал за третий? У нас наиболее активные выступающие получают призы!

- Очень хорошо! Если когда-то в нашей стране власти поймут, что надо развивать малый бизнес, что только малый бизнес более эффективный, он более четко и своевременно реагирует на рынок, то создадут условия, при которых все желающие и умеющие работать на этом рынке могли бы спокойно работать. Значит, будут какие-то ограничения для наших гигантов, которые перекрывают работу для среднего и малого бизнеса. Говорили, что в период правления Медведева будет поддерживаться малый и средний бизнес. Я думаю, что все ресурсы административно-хозяйственные государство будет пускать на то, чтобы все способствовало развитию малого бизнеса. То есть малых экспортеров лома.

Чесалов Л. – У меня есть свое мнение по поводу административного ресурса. Честно говоря, мне кажется, что административный ресурс удовлетворяет свои собственные амбиции. Понятно, что бизнес, который удовлетворяет амбиции, тот ….. Ну и все-таки, если пошлина будет. Давайте попробуем прикинуть. Так как мнение людей не основано ни на чем, то мне хотелось бы это прокомментировать следующим образом. Готовьтесь к пошлине 50 евро на тонну. Тогда 30 для вас будет приятно, а 100 не будет огромным сюрпризом, который был бы, если бы вы проголосовали за 30. Давайте на этой ноте мы проголосуем и пойдем обедать. Возможны ли долгосрочные контракты на рынке лома? Этот же вопрос мы обсуждали в Турции. Интересно, насколько вопрос интересен на российском рынке. Аудитория разделилась 50 на 50.

Гагарин С. – Я ответил: нет. Но по большому счету в России: да. Потому что фирмы, занимающиеся ломопереработкой при ком-то. Профит при Магнитке и так далее. А свободные ломопереработчики на рынке идут туда, где дают рубль больше. Они идут по цене, по самому короткому пути.

- Мне кажется, что общий рост цены и уменьшение объемов свободно реализуемого лома, все это поделено между аффилированными фирмами. Для повышения своей стабильности крупные потребители начнут думать о долгосрочных контрактах, потому что производство стоять не может. Производство живет тогда, когда оно работает. Будет долгосрочный договор, а цена каждый раз будет меняться. Вы заключаете контракт, а потом его пролонгируете. Мне кажется, что уменьшение объемов лома заставит думать потребителей о том, как закрепиться на рынке.

- Грубо говоря, потребителю, с которым вы работаете, вы тоже можете цену выше дать, чем другие! Правильно? Тут палка о двух концах!

Чесалов Л. – Господа! У меня есть один вопрос. О взаимопомощи. Каждый человек понимает под этим разное. Я понимаю так. Если у меня срыв, то ты меня страхуешь! Мы говорим об игроках на рынке лома. Давайте посмотрим. Я объясню, откуда взялся этот вопрос. Дело в том, что сейчас при анализе цементного рынка, например, возник очень интересный вопрос. Основная проблема, с которой столкнулись люди, в том, что они знают друг друга, но происходит срыв поставок. Срыв по разным причинам. Ну, транспорт затонул! Может быть все, что угодно! Проблема в том, что люди хотят друг друга страховать. Если есть какое-то объединение или мы договорились друг друга страховать на случай срыва поставки, контракта или чего-то другого. Если у меня сорвалась поставка, то это объединение или что-то еще покрывает этот контракт. Нельзя же быть все время: человек человеку волк. Вот цементники к этому пришли. Готовы они поддерживать друг друга в случае срыва поставок. То есть участники ассоциации поддерживают и покрывают срыв контракта, но эти обязательства несут все. Это не значит, что они в это вкладывают деньги. Есть у них какие-то сборные объемы. Они их пускают в сложных ситуациях на покрытие долга.

– А маржа?

- Маржа это другой вопрос. Иногда срыв контракта гораздо более страшен, чем маржа. Я думаю, что нет большой разницы в поставках цемента и лома. Уровень дефицита цемента около 10 миллионов тонн. По 2010 году. Я не провожу абсолютно параллельное сравнение. Это тема для размышлений.

Павлов Е., СКБ-банк - тема, с которой я заявился, это: Современные тенденции в развитии банковского бизнеса Уральского региона. Она достаточно обширна. Я постараюсь в течение 15 минут в двух словах описать то, что происходит вокруг. Порассказывать о том, какие внутренние хитрости, фишечки, тенденции, которые выдумывают сейчас банки, чтобы побороться за вас, как за своих клиентов. Банковская система в России на сегодняшний день заканчивается глобализацией. Куда-бы вы не приехали, вы увидите список одноименных кредитных организаций. Это первые 150 банков России, которые владеют 95% всего рынка. Нет понятия рынок банковский Челябинский, Екатеринбургский, Московский. Везде вы можете найти своего партнера, филиал, отделение. Это первый этап глобализации. Вторая вещь, которую мы сейчас переживаем, это известные сложности, связанные с мировым финансовым кризисом конца прошлого года, которые в определенной степени сегодня задели и нас. Сложности связаны с тем, что вся банковская система России в прошлом году была заточена на привлечение ресурсов из-за рубежа. В конце прошлого года подавляющему большинству банков было в этом отказано. На сегодняшний день банки переориентируются на замещение ресурсов внутри России. В данном случае позиция правительства в данном вопросе активно помогает. Я считаю, что все последствия финансового кризиса преодолены. Если хотите мы можем позже об этом порассуждать. Вряд ли кто-то из ныне существующих банков имеет проблемы с ликвидностью на сегодняшний день. Если сочтете необходимым, обращайтесь. А вот процесс глобализации делает среду более изменяющейся и вносит коррективы в те условия работы, к которым мы привыкли. Первое и главное, что происходит сейчас в банковской сфере, это унификация банковских услуг. В какой-бы банк вы не вошли, вряд ли вы увидите что-то, что существенно отличается от банка соседа. Все тот же стандартный набор услуг, который совпадает с мировыми банками. Примерно одинаковые условия обслуживания, примерно одинаковые процентные ставки и подход к вам как к предприятию с точки зрения риска при кредитовании. Но бороться ведь хочется! Ни один банкир не согласен с существующим разделением рынка. Каждый хочет притянуть вас от соседа в свою сторону и за счет этого как то заработать. На чем мы сейчас стараемся делать акценты, что вы в банках можете наблюдать, спрашивать и достаточно активно. Первая вещь, которая сейчас происходит, это происходит расслоение банков по специализациям. Причем специализация не по банковским продуктам, по какому типу пошли банки Европы, банки США, а специализация с точки зрения крупности предприятий. Понятно, что предприятия крупные, которые входят в холдинги федерального уровня, имеют возможность работать с банками не резидентами и банками первой величины. Наверное, по большей степени на них и ориентированы. Это один сегмент рынка. Другое дело, что последнее время развивается второй сегмент. И вы этому свидетели. Это банки средние и мелкие. Это предприятия, относящиеся к группе средних и мелких предприятий. Это предприятия с годовым оборотом ниже полутора миллиарда рублей. Это предприятия, которые имеют ссудный лимит в пределах полумиллиарда рублей. То есть то, что вы можете занять. Для них есть определенная специфика, которую необходимо учитывать. На сегодняшний день идет расслоение банков, которые специализируются на крупном бизнесе, среднем или на мелком. Вот СКБ банк – это банк региональный. Он совершенно трезво оценивает свою позицию на рынке. Он специализируется на предприятиях мелкой и средней отрасли. Все вливания в технологии, которые мы производим, направлены на тех из вас, кто имеет годовую выручку в пределах полутора миллиардов рублей. Вторая вещь, которая сейчас происходит на банковском рынке, за счет которой мы пытаемся работать с вами как с клиентами, заключается в том, что не смотря на достаточно серьезное развитие технологий, в первую очередь технологий кредитования, большинство клиентов не до конца понимают, что это такое. Хотя ни для кого не является экзотическим термины лизинг, факторинг, проектное финансирование, банковские гарантии и аккредитивы. Да и не все финансовые директора способны адекватно оценить финансовые способности своего предприятия, с точки зрения правильной организации контактов с банками. Что обычно хотят предприятия от банков? Денег! Вы приходите и говорите: дайте, ребята, денег на бизнес! И больше ничего не просите! А что обычно хотят банки от предприятий? Они хотят все то, что не входит в зону кредитования. Банки говорят: хорошо. Давай расчетный счет, зарплатный проект. То есть подпитай нас своими ресурсами. Естественно не в ущерб себе, но чтобы мы имели от тебя тоже какой-то интерес. Взамен мы дадим денег. Идет здоровый торг. Предприятия начинают говорить, что хорошо. Давай ресурсами подпитают, но тогда ставка будет совсем маленькая. Вот такой диалог. Совершенно здоровый. Он идет. Все зависит от того насколько банк гибок в таком диалоге, насколько он готов маневрировать, подстраиваться под потребности каждого из клиентов, учитывая плюсы, которые он получает от контактов с вами. Это первый момент. Второй в том, насколько мы можем помочь вам разобраться в хитросплетениях банковских продуктов, дать вам такую форму, которая оптимально подойдет под конструкцию вашего бизнеса. От этого и зависит насколько мы конкурентны. Этот процесс дает шанс региональным банкам, которые год-два назад уже списали, как-то выживать. А мы знаете живем и процветаем! И вполне успешно конкурируем с москвичами! Потому что у нас динамика принятия решения объективно быстрее. Если ты являешься филиалом какого-то подразделения, то твой круг полномочий ограничен каким-то пределом. Сверх этого ты должен запрашивать Москву. Это понятно. Нужно согласовывать. А специфика общения головной организации с филиалами состоит в том, что собственные клиенты всегда приоритетнее клиентов филиалов. Кто в курсе, может подтвердить. Когда филиал из Екатеринбурга с серьезным клиентом обращается в головной офис в Москву, там сидит человек, у которого есть перечень задач, связанных со своими клиентами и те, которые прислали. Угадайте, какой клиент будет в приоритете? Вот собственно на этом нам удается всех обыгрывать. На этом Уральский регион является выдающимся регионом в отличие от всех остальных регионов, где региональные банки занимают совершенно парадоксальную лидирующую позицию. Причем москвичи это признают. Они на равных с нами общаются. У наших ближайших соседей из Челябинска или Перми, давайте с этим согласимся, нет уже сильных региональных банков. Есть тюменцы, которые за счет административного ресурса неплохо держатся. Но сказать, что в рыночной позиции есть частные коммерческие банки, которые успешно конкурируют, может сказать на сегодня может только Урал. Это первый шаг, который мы делаем навстречу вам для того, чтобы выделиться из общей категории. Мы проявляем большую гибкость. Мы говорим: Давайте общаться, предлагайте условия. Второй шаг основан на унификации продуктов. В том, чтобы максимально подогнать линейку продуктовую под ваши потребности. В региональных банках начинает разворачиваться философия банковских пакетов. Пакетов банковских продуктов. Интересно, что этот процесс начинает идти не из центра, а из регионов. Региональные банки являются инициаторами этого процесса. Суть проста. Обычно, когда вы приходите в банк, вы приходите за одним продуктом. При этом вы даже понятия не имеете, что есть какие-то два дублирующих, которые для вас могут быть более дешевыми и удобными. На самом деле и для банка более выгодными. Самый простой пример. Приобретение оборудования за рубежом. Если у предпринимателя есть необходимость в приобретении оборудования за рубежом, он изыскивает собственные деньги, приходит в банк, берет кредит и покупает оборудование. Верхом совершенства технологического является оформление сделки посредством лизинга. Через лизинговую компанию. Компанию родную, отечественную. Для банков, которые имеют в своем составе не резидентов, существует некая тропинка удешевления затрат клиентов. В частности известно, что Европейский банк реконструкции и развития весьма активно поддерживает приобретение оборудования за пределами России. Причем даже в ближнем зарубежье, таким образом, финансируя для банков кредитования. Это для меня было откровением, когда я об этом узнал. Если мы даем вам кредит для приобретения оборудования в ближнем или дальнем зарубежье, то наш западный банк-партнер для поддержки этой сделки нам дает ресурсы. Причем дает нам, поверьте мне, достаточно дешево. За счет этого мы имеем возможность передавать вам ресурсы тоже намного дешевле. Вся эта вещь называется связанное финансирование. Тут необходимо правильное оформление операций. И некоторое время, когда идет запрос у нашего банка партнера. К сожалению, большинство об этом не знают. Наши банкиры даже те, которые имеют на это доступ, об этом умалчивают. Мы стараемся это дело разворачивать. Для нас это выгодно. Мы понимаем, что это то конкурентное преимущество, с которым мы можем выделиться среди всех остальных. Вторая вещь, которая связана с развитием банковских пакетов, заключается в следующем. Когда вы приходите в банк за кредитом, банк начинает разговор с предложением купить у него какой-нибудь продукт. Или зарплатный проект, или расчетный счет. Ну расчетный счет обычно всегда. Или что-то еще. Подобного рода вещи, которые для вас никакого интереса не представляют, но они представляют интерес для банка кредитора. Когда вы делаете шаг навстречу банку, то вы рассчитываете на какие-то преференции взамен. В первую очередь в процентной ставке. Я молчу о повышении лояльности по рискам. Когда вы говорите: Ну давай ты с меня залог недвижимости не бери. А возьми залог товаров в обороте. Или залог моих каких-то контрактов. Или что-то еще. Этот торг производится всегда на стихийной основе. То есть нет какого-то набора продуктов, который вам предлагается и говорится: Ребят, делайте столько шагов навстречу, имеете такие-то льготы. Делаете столько-то шагов, имеете большие льготы. Системности тут нет. Формирование пакетов, продажи пакетами, как раз такую системность и создает. Если вы обратитесь к нам, запросите у нас кредит как малый и средний бизнес, то мы вам предложим некий пакет на комплексном обслуживании. Например, открыть расчетный счет и у вас будет ставка на 1% годовых ниже. Просто по факту открытия счета. А еще вы можете открыть у нас зарплатный проект. Только по факту его открытия мы вам в момент открытия расчета сразу откроем овердрафтный лимит. Это плюсом к вашему кредиту, который вам требуется. Если вы еще захотите сделать нам шаги навстречу и участие в зарплатном проекте банка, тогда благодарность наша не будет иметь границ. В пределах разумного. Такого рода тарифные пакеты в нашем понимании в ближайший год появятся в большинстве региональных банков. Если они не появились у ваших существующих партнеров, то я вас призываю к этому делу стимулировать. Я прошу понять меня правильно. Я не опасаюсь конкуренции. Мы хорошо конкурируем. Я только рад сильным конкурентам. Это возможность нарастить свои мускулы и проявить свои лучшие бойцовые качества. Так говорит у нас руководитель банка. Это некий шаг в банковском рынке, шаг очень важный, который позволит развить вас, позволит развить нас. В заключении хочу выразить благодарность организаторам, которые предоставили мне возможность на такой короткий доклад. Мы давно партнерствуем и находимся в хорошем взаимодействии с организаторами. За что им большое спасибо. Я готов ответить на вопросы. Моя заявленная тема: Особенности развития банковского сектора Уральского региона. Я представляю региональный банк. Я неплохо владею информацией. Я буду рад ответить на вопросы, которые выходят за пределы моего доклада. Я понимаю, что фундаментальные процессы вряд ли вас волнуют. Вас волнуют более мирские темы. Как член правления, обладаю информацией о банковских продуктах. Буду рад за короткое время натолкнуть вас на мысль в общении, даже не с нами, а с вашими банками. Спасибо!

Чесалов Л. – Вы так представили, что на вопросы будете отвечать кулуарно, что мне даже страшно спросить, есть ли вопросы у аудитории или все вопросы приватные?

- (Плохо слышимый вопрос из зала) – Мы уже 3 года стараемся удивить нашего потребителя. Удивить своим креативом, потому что не все являются нашими клиентами. А мы достаточно яркая команда. Наш возраст 33-40 лет. За последние 3 года мы ежегодно росли в 2 раза. С 6 миллиардов увеличились до 40. Нас вообще никто не принимал во внимание. Наша рекламная компания это демонстрация нашего креатива. Мы начали три года назад с рекламы капусты. Это был достаточно рискованный шаг. Совет директоров сильно возражал. Более того, вышел указ о запрете этой рекламы. Ну как это! Серьезный банк и вдруг про капусту! Что за дела?! Что за вульгарщина?! Но нам она показалась достаточно забавной. В день, когда вопрос обсуждался на совете, нам вручили приз за лучшую креативную компанию регионального банка 2006 года. Когда мы явились с таким дипломом на Совет директоров, вопросы отпали сразу. Мы явились победителями. На следующий год мы сделали новый шаг. Это был шаг - бешеные бабки. Вы, наверное, все это видели. Причем мы не теряли ассоциативного ряда с капустой. Это был символ всего нашего прошлого года. Я скажу, что на этом мы достаточно неплохо заработали. Когда мы сидели в Москве как регионалы на одной из конференций, сидели в задних рядах и помалкивали, особо не выделялись, больше слушали. А там говорилось о том, что какой-то бешеный банк сделал рекламу с бешеными бабками. Только тот факт, что вы знаете эту рекламу, говорит, что все это не зря. В этом году мы сделали еще шаг вперед. Мы понимаем, что надо постоянно изменять. А то к нам привыкнут. Кстати приятно, что наши конкуренты сначала старательно копировали овощи. Бабок не скопировать, поэтому начали рисовать дедок. Нам это приятно. Значит, мы двигаемся в верном направлении. В этом году наша компания вышла под брендом Советский плакат. Мы ориентированы на работу с мелким, средним бизнесом и населением. Более того, мы банк, который вышел за пределы Свердловской области еще 3 года назад, на сегодняшний день мы имеем порядка 100 подразделений по всей России. Это подразделения федерального уровня. В этом году наша сеть – это сеть от Хабаровска до Калининграда. Практически все промышленно развитые города. Мы решили немного успокоиться. Потому что 75 позиция это не 150. Тут уже с капустой и бабками нужно быть аккуратнее. Поэтому Советский плакат мы взяли за основу. Если вы подсчитаете наши достаточно патриотические лозунги, вроде про “уе в канаву”, то это радует глаз и немножко цепляет. Так нам кажется. (Смех в зале) Скажу больше. Были варианты более солененькие. Мы их просто не решились выпустить в люди. Не буду о них рассказывать. Креатив пошел дальше. Вопрос: Кто же все это делает? Вы не поверите, но мы не используем услуги консалтинговых компаний. Мы не используем услуги рекламных агентств. Это все сделано креативной командой СКБ-банк. Идеологом является наш председатель правления. Он достаточно харизматичный. Если вы когда-нибудь слушали господина Пухова, то вы меня поймете. А визуализация сделана силами управления рекламы. После того как мы выпустили компанию с бабками, в первые три месяца мы потеряли двух ключевых менеджеров из управления рекламы. Их попросту выкупили в Москву. Все это сделано самостийно. Хочу сказать, что любой опыт контакта с профессионалами охлаждает креатив. Они начинают нам рассказывать про оранжевый цвет, который бросается в глаза и совать нам западные книжки в плохом переводе про какие-то штуки. Мы все-таки делаем ставку на собственные пылающие головы. Пока получается. Если вам нравится, значит это не зря. Хотя многим клиентам мы говорим: Знаете это все конечно смешно, но мы серьезные люди. Мы вас заинтересовали, привлекли ваше внимание, позвоните нам. Мы приедем, и вы увидите другое наше лицо. Лицо в галстуке, выбритое. В канадском костюме. То лицо, которое достойно партнерства с вами. Это все для привлечения внимания. Я так подробно, потому что многим интересно.

Чесалов Л. - Спасибо. Уважаемые дамы и господа, давайте продолжим. План работы у нас будет следующий. Сейчас мы немного поговорим о ценах. Серей Марков нам обещал достаточно полно их осветить. По мировым ценам у нас уже есть небольшое понимание. Еще раз попробуем спрогнозировать, что будет в ближайшее время. Затем послушаем интересные и волнующие для всех вопросы, связанные с санитарно-эпидимиологическими вопросами. С вопросами о том, чего надо опасаться, что иметь при проверке и так далее. Интерактивную дискуссию по ценам мы оставим на конец. Ну, а в половине шестого начать фуршет. Впрочем, чем позже, тем лучше. Надеюсь, что сегодня все автомобили оставили дома. Кто еще не записался на Ревду, не забудьте это сделать. Завтра в 10.00 часов отъезжает автобус. Ориентировочное время возвращения в три часа. Диск можно будет получить сегодня. Мы возьмем сколько-то дисков в автобус. Кто не поедет, тому оставим диски на ресепшн. Можно подъехать в отель и взять. Теперь Сергей Марков. Начальник аналитического отдела, Аналитический центр РУСМЕТ. Ценовой кризис в преддверии разгара сезона: Все ли сюрпризы уже остались позади? Прошу Вас, Сергей.

Марков С. – Хочу еще раз поприветствовать всех собравшихся. Надеюсь, что сейчас с новыми силами мы попробуем предугадать, что получится у нас с ценовой ситуацией. Прежде всего в России. Это интересует в первую очередь. Мое второе выступление посвящено ценам, которые сейчас на рынке России и их зависимости от ситуации в мире. На первом графике сопоставление российских и мировых цен. (Демонстрирует слайд) Как известно 2008 год стал необычным для ломового рынка. В этом году влияние мирового рынка стало ощущаться как никогда сильно. Если ранее в отдельные периоды могла прослеживаться зависимость, то сейчас это основной источник внутреннего роста цен. Если ранее ситуация определялась ценовой конкуренцией потребителей металлолома за увеличение поставок, за обеспечение собственного плана сырьевой безопасности, то сейчас это борьба в том числе и с экспортерами, которым конъюнктура мировых цен позволяет выставлять более чем конкурентоспособные ценники на лом. Как то неожиданно получилось так, что лом оказался в дефиците практически повсеместно. Если помните, на голосовании был вопрос: Есть ли дефицит лома в мире? Тут хочется сказать, если нет дефицита, то дорожает ли что-то в 2-2,5 раза? Пожалуй, что есть. В Европе, Азии, Северной Америке цены на лом начали расти. Это отразилось и на ситуации в России как не на самом последнем поставщике лома на мировой рынок. И у нас в стране цены тоже поднялись. Если чуть окунуться в ретроспективу, может кто-то вспомнит, что в феврале на Московской конференции по лому я делал доклад по металлолому. В нем звучала цифра экспортной цены на лом 500 долларов. Достижима ли она. Тогда, честно говоря, в это верилось с трудом. Когда в мае экспортные цены перевалили за 600 долларов, то перестали удивляться этому. Факт есть факт. Действительно то, что происходит с ценами в России и в мире, производит впечатление. Есть мнение, что потребление первично. Я предлагаю в качестве одного из факторов посмотреть на рынок другого сырья. Например, железорудное сырье. Как вы знаете импульс к подорожанию вызван был волевым решением поставщиков этого сырья. Там была объявлена цифра 50-60%. Если смотреть по факту, то в среднем цены на руду с третьего квартала прошлого года поднялись практически вдвое. В зависимости от рынка от 90 до 100%. Если смотреть по рынку Европы и Юго-Восточной Азии, то есть по достаточно потребляющим регионам, цены на лом при этом выросли на 100-140%. То есть темпы опережающие. Я считаю, что этот фактор был не самым последним в том, что лом начал дорожать. Конечно, в совокупности с обострением дефицита это привело к тому, что такие чудовищные темпы. Если посмотреть на ситуацию немного под другим углом, то получается следующее. С одной стороны повышение цен на сырьевые ресурсы отразилось на повышении цен на металлургическую продукцию. В условиях подорожания лома это в свою очередь дало производителям стали некий резерв, возможность повышать свои закупочные цены на лом. То есть оставался порог рентабельности. Стальная заготовка дорожала и имелась возможность поднимать закупочные цены на лом. Получалась ситуация с неким замкнутым кругом. С одной стороны дорожает металл, дорожает заготовка. Производители могут позволить себе больше платить за лом. Хотят его потреблять. Он дорожает. Это, как новый виток, вызывает очередное подорожание продукции. Действительно, сейчас на металлургическом рынке, в том числе на российском, рост цен очень приличный. Еще раз вернемся к ситуации на рынке России. Одним из основных факторов здесь стали цены экспортеров, которые вынуждали внутренних потребителей повышать цены, чтобы не остаться без лома. Когда сезон был достаточно далеко, зимой или в начале весны, экспортеры выставляли ценники зачастую выше среднероссийских. Адекватные действия металлургов не заставляли себя ждать. По текущей ситуации на начало июня цены в портах Балтики и Дальнего Востока превышают средний уровень по России. Чуть не дотягивают цены в портах южных морей. Все ждут, когда активно выйдет на рынок Турция. Тогда будет простор для деятельности. Вот тут представлена динамика закупочных цен металлургических предприятий. Не знаю, можно ли здесь что-то рассмотреть. Представлено в достаточно сжатом виде. Красным выделена средняя цена. А другими цветами закупочные цены других предприятий. (Демонстрирует слайд) Как вы можете видеть, достаточно часто впереди ценовой гонки были именно уральские предприятия. Это и Магнитка, и Нижнесергинский завод. Сейчас достаточно приличные ценники и у Липецка, и у Северстали в связи с обострением локальной ситуации в Северо-западном и Центральном регионе. Я думаю, если сейчас начнется повышение цен и у южных экспортеров, то и в Южном федеральном округе мы увидим повышение. Это вполне реально. Это интересный слайд. Он отражает маржу заготовительных предприятий. В своей периодической аналитике мы пытаемся смотреть на это. Он позволяет оценить разницу в том, как подорожал товарный лом на рынке и как изменились цены на лом на земле. Во сколько он стал обходиться заготовителям. Даже с учетом возрастающих затрат на перевозку, реализацию, переработку видно, что происходящий сейчас ценовой рост выгоден заготовителям. То есть с учетом роста затрат маржа увеличивается, как бы то ни было. Здесь приведены цены для Московского региона. Цены закупочные заготовителей. Примерно в пределах 9000 рублей за тонну. А реализация 13 и выше. Это встречается периодически и получается такая вот маржа. Фактически у нас выходит ситуация, что ломозаготовительные предприятия, получив возможность такого повышения цен, фактически использовали резерв повышения объемов привлекаемого лома. То есть мы видим, что по России за 5 месяцев объемы ломообразования выросли по сравнению с прошлым годом. Как я уже говорил, эти цифры в пределах 4-5%. Это означает, что даже такое колоссальное повышение цены, которое должно было привлечь какие-то значительные объемы лома, сказалось, но не так сильно, как могло. Это еще раз косвенно подтверждает тот факт, что лома становится в России меньше. Когда мы начнем переживать процесс следствия низкого ломопотребления 90-х годов, по крайней мере в перспективе 4-5 лет, я думаю, что объемы не начнут восстанавливаться. Какие бы не были цены. Практически не возможно будет достать в большем объеме, чем есть сейчас. Ну и резюмируя сказанное. Что у нас есть по факту. За полгода цены на лом в России поднялись в среднем вдвое. Где-то больше, где-то меньше. Но в среднем цифра похожая на удвоение. Текущие цены и спрос на металлопродукцию, а именно на арматуру, на сортовой или плоский прокат сейчас позволяют ломопотребляющим предприятиям и металлургам закупаться по текущей цене. Однако при этом получается, что достаточно серьезно возрастает ценовая нагрузка на потребителей конечного металла. Металлурги, пытаясь сохранить свою рентабельность на достойном уровне, перекладывают груз затрат на сырье на потребителей. Как результат страдают потребляющие отрасли. Это строительная отрасль, которая заявляет о том, что арматура опять подорожала до каких-то неимоверных величин. Трубная отрасль, где трубная заготовка обходится теперь значительно дороже. И машиностроение, где все чаще стали появляться заметки о том, что скоро будет крупное подорожание автомобилей в связи с сильным ростом цены на лист. Получается, что это оказывает влияние на все сферы экономической деятельности. Я считаю, что сейчас есть какой-то момент, когда пора задуматься, а куда дальше расти ценам. По отдельным данным, как говорил Лев Чесалов, в Европе и Северной Америке появились признаки коррекции цен на лом. То есть после этой глобальной гиперболической кривой, начали появляться признаки стабилизации. А где-то цены отыгрывали назад. Возможно это первый звоночек того, что пора этому и прекратиться. Просто неприличных величин достигают эти цены. Как дополнительный фактор можно сказать, что при дальнейшем таком подорожании лома вспомнят об альтернативных видах сырья. Не сразу, но можно переключиться на металлизованный окатыш, на брикеты железа прямого восстановления. Такая теоретическая возможность существует. Потому что руда сейчас перестала дорожать такими темпами. Цены на нее стабилизировались более или менее. Разрыв увеличивается между стоимостью лома и других ресурсов. И еще один фактор в пользу того, что цены перестанут расти. Это возможность ограничения экспорта. То, что мы видим сейчас, это по большей части заслуга мировой конъюнктуры. Если экспорт будет как-то ограничен правительством, пошлинами или какими-то квотами, то это позволит отыграть металлургам чуть назад в плане закупочных цен. Это вопрос неоднозначный. Есть факторы возможности вступления в ВТО, что идет вразрез с возможностью введения пошлин. В пользу того, что не совсем скоро могут быть введены пошлины, нет такого дефицита, чтобы России не хватало собственного лома. Хватает. Еще идет на экспорт. Чтобы обезопасить металлургов, которые обладают большими лоббистскими возможностями, решение это может быть принято. Я думаю так. Тогда можно увидеть спад цены. Спасибо.

Чесалов Л. – У меня есть один вопрос. Скажите, когда будет цена 1000 долларов, на ваш взгляд?

– Внутренняя?

– А какая разница?

- В этом году, я думаю, не будет.

-А в следующем? То есть будет ли дорожать?

- У нас прогнозируют инфляцию 7, а получается 12. В следующем я даже не знаю, что будет. Дорожать будет. Я думаю, что цены вышли на новый уровень. Дешевого лома, скорее всего, больше не будет.

Чесалов Л. – Я предоставляю слово научному сотруднику Екатеринбургского медицинского научного центра профилактики и охраны здоровья рабочих промышленных предприятий. Во как! Санитарно-правовые аспекты заготовки и переработки лома черных и цветных металлов. На самом деле эта тема достаточно важная. Как я понимаю она важная в плане: не нарваться.

Рослый О. - Ну да! Как сделать так, чтобы не ошибиться. Я хотел вкратце сказать, что наш медицинский научный центр существует с 1929 года. Расположен он в городе Екатеринбурге на улице Попова 30. Когда был Советский Союз, мы отвечали за гигиену и меры профилактики по снижению профзаболеваемости именно на предприятиях черной и цветной металлургии, горнодобывающей промышленности. Была такая специализированная организация, которая занималась такими вопросами. Я работаю в центре с 83-го года. Занимаюсь вопросами, связанными с различными аспектами заготовки, использования вторичных черных и цветных металлов. Моя диссертация на тему цветных металлов. Вторичная цветная металлургия со стороны врачей это особый вид металлургии. Кроме техногенного фактора получения металла, большое влияние накладывает антропогенный фактор, потому что это вторичное сырье, оно загрязненное по сравнению с первичным металлом. Здесь существует большое количество различных примесей, присадок и других различных компонентов. У нас у врачей существуют особенности при работе с данными видами сырья, с ломами как с таковыми, а также при их переработке. Наши многолетние исследования показали, что при не до конца подготовленном сырье, не до конца подготовленными от антропогенного фактора ломами, при плавке и сушке, когда выделяется очень большое количество вредных веществ. Это циклические и ароматические углеводороды, которые являются канцерогенами. Поэтому все предприятия, которые перерабатывают лома, должны иметь канцерогенный паспорт производства. Мы это требуем. Существует такое понятие как канцерогенный паспорт производства, который должно иметь каждое предприятие, которое занимается переработкой черным и цветным ломом. Так показано нашими исследованиями. В последнее время в мировой практике в основном эту проблему изучали англичане. Все большее распространение в промышленности имеют различные пластики, полимеры, полиэтилен. В результате при переработке ломов и не до конца осуществленной очистки выделяется большое количество диоксинов. Эти вещества обладают острым отравляющим действием. Мы в последнее время по Свердловской области начали сталкиваться со случаями острого отравления при плавке недостаточно подготовленных ломов. Так было недавно на Уралмаше. Пострадало 5 человек. Мы разбирали этот вопрос. Переработка черных и цветных металлов имеет определенную онкологическую опасность. Я хотел вам рассказать, что такое профессиональные заболевания. Что означает сам термин профессиональные заболевания. Это хроническое или острое заболевание, возникшее от воздействия каких-то производственных факторов. Это связь заболевания с профессией. Человек получает заболевание только на рабочем месте. Этот термин приведен в 25 Федеральном законе, который у нас о социальном страховании. Мы врачи не очень довольны таким термином, потому что многие профессиональные заболевания, которые мы регистрируем, они и не попали под эту терминологию. То есть человек заболел, а профзаболевание ему поставить нельзя. Соответственно он не получает льготы. Мы обращаем внимание, что при поступлении на работу и при работе на предприятиях, которые занимаются заготовкой и переработкой ломов черных и цветных металлов, обязательно регулярно и периодически проводились медицинские осмотры. Необходимо проводить обязательно предварительный медицинский осмотр. Предварительный осмотр – это осмотр человек на предмет того, может ли он работать на данном рабочем месте. Может ли он выполнять функциональные обязанности, которые предполагаются на данном рабочем месте. У меня были практические случаи, когда приходит в кабинет главный инженер предприятия, падает в кресло и ревет крокодильеми слезами, потому что у него при профосмотре возникло несколько случаев профзаболевания. Вопрос стоял об увольнении. Кроме того, там была какая-то особенная ситуация с Генеральным директором. Причина была в том, что при приеме на работу был плохо проведен предварительный периодический медицинский осмотр, а кадровики плохо смотрели в Трудовую книжку. Где до этого человек работал. Когда мы разобрались с этим делом, то мы его от суда немного “отскребли”. Вообще-то вопрос стоял о суде. Предварительные периодические медицинские осмотры регламентированы Приказами 90 и 83. Там все рассказано. Кто и каких врачей проходит, с какой периодичностью, но не реже одного раза в 2 года. То есть органы Роспотребнадзора, система которых входит в наш медицинский научный центр, контролируют это дело. Мы в медицинском центре являемся разработчиками вопросов, связанных с условиями труда на ваших предприятиях. С другой стороны являемся экспертами в тех вопросах, которые вы нам задаете. То есть вы к нам приезжаете со своими проблемами. Обязательно каждое предприятие по заготовке и переработке лома черных и цветных металлов должно иметь программу производственного контроля. Так записано в законодательстве. Это санитарное правило СП 1.1.1058-01 О производственном контроле. В 2007 году вышли изменения и дополнения к этим санитарным правилам. Там текстовая правка на 4 листа. Там 2 существенных изменения. О том, что программа производственного контроля не согласовывается с территориальными органами Роспотребнадзора. Это раньше было в обязательном порядке. С другой стороны органы Роспотребнадзора сейчас контролируют профессиональную подготовку работников организации и проведение аттестации рабочих мест. Вкратце остановлюсь на аттестации рабочих мест. По законодательству аттестация рабочих мест проводится на предприятии у всех работников и не реже одного раза в 5 лет. Мы врачи этим не очень довольны. Закон идет по Департаменту труда, а мы участники контроля за осуществлением этого закона, нам хотелось бы, чтобы это было чаще. Но не всегда это получается. На нормальных предприятиях раз в 5 лет это происходит. Во время аттестации производится гигиеническая оценка каждого рабочего места. Оценка травмобезопасности рабочего места. И оценка обеспеченности средствами индивидуальной защиты. Я не буду много останавливаться на порядке проведения аттестации рабочего места. Единственно, что осталось от согласования по программе производственного контроля, это обязательное согласование контингента на прохождение медицинского осмотра и поименных списков у органов Роспотребнадзора. Это в обязательном порядке. За два месяца до начала медосмотра на данном предприятии вы обязаны согласовать контингент и поименные списки. Так написано в законе. Хотелось бы сказать о структуре нашего профцентра, потому что многие не представляют, что это такое наш медицинский центр. У нас довольно мобильная структура, хотя в некоторых случаях довольно сложная. У нас есть собственная клиника профессиональных заболеваний, то есть мы являемся лечебным учреждением с одной стороны. Например, недавно с одного из предприятий привезли больного с острой формой профессионального заболевания. Надеюсь, что мы его спасем, но инвалидом он до конца жизни останется. Это острая свинцовая интоксикация. Я думаю, что представители этого предприятия здесь присутствуют. Я здесь слушал докладчиков. В основном речь идет о развитии рынка лома черных и цветных металлов. Нас врачей приглашают в основном на оценку новых технологий переработки лома черных и цветных металлов. За последние годы получается такой вопрос, что новое не всегда лучше старого. Например, вы все знаете, что в переработке черных ломов и в нашей области тоже происходит переход от мартена, где используются лома, на электросталеплавильные цеха. Сразу возникают новые проблемы. Возникают случаи новых форм отравлений, новые формы заболеваний. Мы принимаем участие в вопросах лечения. К нам приходят как к любому врачу: Доктор, помоги! То есть больной приходит к врачу, когда ему плохо. Также и предприятия. Когда возникает проблема, они идут к нам, потому что у нас есть специальные подразделения, которые занимаются разработкой санитарно-защитных зон предприятий. Есть подразделения, которые занимаются разработкой перечня вредных отходов производства. Есть подразделения, которые занимаются аттестацией рабочих мест, разработкой программы контингента, поименных списков. Есть подразделения, которые занимаются различными мерами профилактики и мерами выведения вредных веществ из организма. Вопросов очень много. В каждом конкретном случае можете спрашивать. Например, на фуршете. Хотел от вас услышать сейчас какие-то конкретные вопросы. Может вас интересует что-то, что я не успел осветить в своем небольшом выступлении. Пожалуйста.

- Скажите, пожалуйста, Андрей Владимирович, наличие каких-то обязательных документов на участках переработки лома как то с вами связано?

- Я уже сказал, что наличие программы производственного контроля обязательно. Это в обязательном порядке. По закону разрабатывает юридическое лицо. Если оно само в состоянии разработать, то оно это делает. К нам эта программа поступает на экспертизу. Мы официально являемся экспертами.

- Без этих документов нельзя оформить лицензию?

-В том то и дело, что вам ее не дадут без этих документов. Без программы производственного контроля лицензия не дается. Я говорил о канцерогенном паспорте производства. Сейчас этому уделяется очень большое внимание. Особенно в нашей области. Мы в России являемся инициаторами. Все методические наработки, документы, которые утверждает Москва, разработаны здесь. Вся методика, методология разрабатывается здесь. Потом господин Онищенко подписывает как главный санитарный врач России. Направлениями последних лет является участие в разработке различных ТУ, техпроцессов. С этим тоже обращаются к нам.

Вопрос из зала – (Очень плохо слышно).

- Все зависит от размера предприятия. От численности предприятия. Часто бывает так, что заказчик обратился, договор заключил и исчез. Два-три года его нет. Через три года он, не уведомляя нас, перегоняет деньги за договор, а потом начинает требовать исполнения работы. А мы уже и забыли, что он вообще существует. Если заказчик торопится, работает быстро, у него до 50 человек, то лично я - за 10 дней. (Вопрос из зала о работе СЭС) СЭС запрещено заниматься разработкой. По закону запрещено. Срок еще зависит от исполнителя. От его квалификации. Давайте это конкретно обсудим в дискуссии. С названием имен, фамилий и так далее.

- Мы занимаемся поставками оборудования. Спектрометров. У нас заканчивается срок действия гигиенического сертификата. Мы работали с Питерским НИИ традиционной гигиены. У Вас есть отделение, которое занимается аттестацией оборудования? Я о санитарно-эпидимиологическом заключении с последующим утверждением главного санитарного врача.

- Вы имеет в виду оборудование? Меня как эксперта привлекают на некоторые виды оборудования. Но не в данном случае. Я Вам подскажу к кому конкретно обратиться. Я знаю, как это можно осуществить. Практически.

- У нас СЭС подключается на следующей стадии.

-Я понимаю. Я Вам практически подскажу, куда обратиться.

- Спасибо!

Чесалов Л. – Я предоставляю слово Верхорубову Вадиму Вячеславовичу, который обещал….

Верхорубов В.В. – Денег я не обещал.

Чесалов Л. – Я понимаю. Тут был вопрос, как на шредере разделить нержавейку? Придумали уже на основе Вашего прибора, как поставить анализатор, чтобы после шредера разделить еще по маркам легированного лома. На самом деле я теперь не понимаю, зачем студентам учиться? В свою бытность мы очень долго готовили фотопластинку, потом ее вставляли в спектрометр. Потом долго на всяких денсиметрах ее калибровали. А тут прибор выдает химсостав за доли минуты. Прошу Вас.

Верхорубов В.В. – Да нет! Все очень просто. Железный конь идет на смену крестьянской лошадке. Это было давным-давно. Здравствуйте! Я прошу прощения за тембр моего голоса. Человек дорвался до цивилизации в виде кондиционера в гостинице. Поэтому голос немного подсел. Меня зовут Верхорубов Вадим Вячеславович. Я начальник отдела продаж анализаторов металлов фирмы Си Си Эс Сервис. Буквально два слова о том, кто мы есть. Головная наша фирма ССS Services S.A. расположена в Швейцарии в городе Лозанна. Наша головная фирма это эксклюзивный представитель ведущих мировых производителей аналитического оборудования. Не побоюсь слова ведущий. То есть мы специализируемся на поставке оборудования для элементного анализа материалов, вспомогательные материалы для анализа, подготовка, растворение и так далее. Среди наших поставщиков фирмы, которые производят оборудование оптико-эмиссионной спектрометрии для плавильного контроля, для контроля готовой продукции. Это там, где требуется углерод, сера, фосфор, а также там, где требуется контроль по ходу плавки. И, разумеется, рентгенофлуоресцентный спектрометр, основными потребителями которого являются ломопереработчики. Мы давно на этом рынке, мы его хорошо знаем. Этот рынок хорошо знает нас, поэтому мы себя чувствуем достаточно уверенно в этой роли. В Швейцарии голова, в Москве руки и глаза, ноги и все остальное. То есть Московское представительство Си Си Эс Сервис. Мы помогаем выбрать вам это оборудование, скомплектовать, составить договора. То есть весь комплекс поставки оборудования. Затем помогаем вам это оборудование эксплуатировать. Запускаем оборудование. Помогаем с какими-то методическими вопросами. На каждый тип оборудования у нас есть обученные у производителя инженеры. Наша сервис служба авторизована поставщиками. Например, ССS Services был первый сервис вариановских приборов в России. Касательно рынка ломопереработки и металлургии. Основной прибор, который имеет максимальный спрос на этом рынке это рентгенофлуоресцентный спектрометр. Его мы представляем. Мы представляем производителя Найтон корпорейшн. Сейчас они называются Термо Фишер Найтон корпорейшн. Огромная корпорация Thermo это всемирный холдинг, который производит огромное количество оборудования. Многие прекрасно знают наше оборудование. Пока их ряды не поредели. Здесь было некоторое количество наших пользователей. Возможно, им особо что-то рассказывать и не нужно. Но для остальных оборудование предпоследнего поколения, которое все еще производится Niton, которое мы еще предлагаем к продажам, хорошо себя зарекомендовало. Все прекрасно знают, как оно выглядит. В данном случае ирония по поводу того, что старый друг лучше новых двух, все должно быть наоборот. Я хочу вам рассказать про новый тип оборудования. Про последнюю модификацию приборов фирмы Niton. Они идут с индексом ХL3t. Есть некоторые внешние отличия. Во-первых, удобный дизайн. Вы видите, какая разница между тем, что было. Вполне эргономичный корпус. Вполне округлые приятные формы. Прибор удобно лежит в руке. Он сбалансирован. Он с меньшим весом. Прибор абсолютно новый. (Демонстрирует прибор и слайды) Был недостаток – не встроенная батарея. Сейчас все устранено. Можно спокойно браться за любую часть ручки. Ничего не сломаете. Цветной экран, который не бликует на солнце. Большая контрастность. Новый ударопочный пластик. Конечно, ронять прибор с высоты более 1 метра категорически запрещается. Если вы его аккуратненько положили под колеса трактора, то теоретически он может их выдержать. Я лично видел, как менеджеры стояли на этом приборе. Разумеется, не прыгали, но стояли. Относительно старого внесено много нового. Например, новое поколение программного обеспечения. Основной Soft прибора абсолютно новый. Вам это незаметно. Вы обращаете внимание на результаты работы нового Soft. Более мощная рентгеновская трубка. Супердетектор. Здесь есть так называемая прямая видимость. Супердетектор раньше был отдельной комплектацией, которая продавалась за немалые деньги. Первоначальная стоимость была 2 тысячи евро. Сейчас он в стандартном комплекте. То есть на протяжении последнего года-полутора цены все снижались. Сейчас супердетектор в стандарте. Рентеновская трубка имеет фильтр первичного рентгеновского излучения. Раньше эти фильтры заказывались под заказ. Сейчас до 6 фильтров встраивается. Три просто идет в стандартном комплекте. От 2 до 6 фильтров. Не буду врать. В рудных приборах минимум 3. Основной софт вычищен. Нет никаких зависаний. Практически нет ошибок. Работает как часы. Вопросов нет. Еще более упростилось меню в плане наглядности и дружелюбности. В стандартном комплекте три способа связи с компьютером для перекачки данных, для управления этого прибора. Появился Bluetooth в стандартной комплектации. Можно по безпроводной сети. Увеличилась скорость обмена данными. Немного подробнее об этих пунктах. Рентгеновская трубка стала 50-тикиловольтная. Что из этого следует? Она стала работать более устойчиво. Если раньше трубка в течение дня могла 1-2 раза, а может быть в течение недели 1 раз давала сбой, просто самопроизвольно выключалась, то сейчас работает более стабильно. Побочным эффектом повышенной мощности трубки явилось фактическое нагревание прибора. Если в старом приборе тепло чуть ощущалось, то теперь корпус становится реально теплым. В предпоследней модификации прибора мы говорили, что 20 градусов не бойтесь, работайте, а 15 градусов было гарантированно. Разумеется минус. То есть полтора-два часа мы просто гарантировали. Сам прибор греется внутри за счет трубки. Если выходите на улицу и работаете, работаете и работаете, то не блекнет экран, как это происходит на обыкновенных мобильных телефонах. Прибор не теряет своей работоспособности даже при - 20-30 градусах. Хотя мы не рекомендуем долго работать при такой температуре. Но при 25 градусах мороза по моим прикидкам непрерывной работы от полутора до трех часов возможно. Фактически обыкновенный человек столько не выдержит. Нормальный хозяин, директор в такую погоду не выгонит своего сотрудника за дверь. То есть большая мощность рентгеновской трубки и точнее анализ, быстрее он проходит. Теперь супердетектор. Разрешение этого супердетектора менее 190 элекроновольт. Чем ниже разрешение, тем точнее прибор обрабатывает спектр. Соответственно более точны результаты. Следствием этого является понижение пределов обнаружения. То есть понижение величины концентрации, от которой прибор уже начинает видеть элементы. Эта цифра не абсолютная. Она одна сотая процента. Но на некоторых элементах в некоторых основах вы реально можете видеть две-три сотки. И это будет значимая цифра. То есть эта цифра значит. Вы можете на нее полагаться. Не во всех элементах. На предыдущем поколении приборов эта цифра была в районе одной десятой и пятнадцати сотых. В последнем поколении в районе пяти тысячных пяти сотых. Сейчас по некоторым элементам даже до одной сотки. Ну и новая электроника встроена. Слава богу, Niton по-прежнему оставляет ее встроенной в корпус. Никаких выносных деталей. Все в корпусе. Внутри. Все на 100% защищено от пыли и влаги. Кстати, корпус пыле и влагозащищен. Разумеется, в ливень работать нельзя. Но в снег и дождь работать можно. Увеличилось количество памяти. Сохраняется 10 тысяч измерений. В зависимости от интенсивности месячную историю работы на приборе вы можете сохранить. Кроме того, вы можете управлять доступом к этому прибору. Это изменение настроек, стирание данных, проведение тех или иных измерений и так далее. Вы можете устроить несколько паролей многоуровневых для своих сотрудников. Я думаю, что многим ломопереработчикам эта проблема актуальна. Например, звонил пользователь. К сожалению, у него прибор пред-предпоследнего поколения, где нет возможности установки многоуровневых паролей. Позвонил и сказал, что случайно потеряли данные и можно ли их восстановить. Я сказал: Нет не можете, потому что этот процесс необратим. Вроде случайно их потер сортировщик. Мастер приемки. А у руководства этой фирмы было подозрение, что товарищ работал налево. Из 500 измерений, которые он делал за день, 200-300 измерений было в пользу фирмы, 200-300 измерений в пользу себя любимого. Называется халтурка. Если данные не стирать, то это все легко выводится на чистую воду. Такие интересные моменты. За счет того, что новая электроника, происходит быстрее обработка первичной информации. Прибор работает быстрее. Вы этого ничего не видите, вы видите только следствие. В перерыве я разговаривал с кем-то из пользователей, который проводил исследования при помощи наших приборов, реально прибор работает быстрее. Система фильтров, которая уже встроена в прибор, дает увеличение чувствительности по титану, ванадию и хрому. Большинству ломопереработчиков это не очень интересно, но для машиностроителей и металлообработчиков там, где величина титана определяет марку, где критично перепутывание, это хорошее подспорье. Ну и более стабильны результаты в поле. В так называемом гелиевом режиме, когда идет прямое измерение “легких” элементов. Это алюминий, кремний, магний, фосфор. Разговор идет об алюминий содержащих бронзах. О собственно содержащих алюминий литейных сплавах. Эти фильтры позволяют более точно работать по этим элементам. Получать более стабильный результат. Калибровка осталась прежней по фундаментальным параметрам. Она универсальная. Вы можете работать по любым группам. По медным группам, по никелевым группам, по цинку, по чему угодно. Все без дополнительных настроек, выбора параметров. Вы просто делаете много измерений, где образцы меняются с той скоростью, с которой я сейчас это проговорил. Перечень элементов увеличился на одну штуку. С учетом легких элементов достиг 28 элементов, включая основные легирующие, которые вам нужны. Это титан, ванадий, марганец, железо, никель, кобальт и так далее. Это все присутствует. В качестве напоминания. Новый тип приборов также возможен в разных модификациях. Первые две - осталась калибровка на драгоценные металлы. Изделия из драгоценных металлов это платина и платиноиды, иридий, родий, серебро, золото. То есть у кого есть скупки или что-то еще. Или жена их имеет пол центнера, уже забыла где что у нее. Можно и комбинированные руды, шлаки, расплавы в первую очередь. Вас может заинтересовать комбинированные приборы, которые в одном корпусе могут содержать все эти возможности. Вот вкратце основные новшевства. Прибор есть у нас на стенде. Если кто-то еще не подошел, то, пожалуйста, все расскажем. Поможем. Спасибо за внимание.

Чесалов Л. – Пожалуйста, вопросы.

- Меня зовут Савельев Алексей. Икар, Курган. Ваш прибор сможет определить ферромолибден.

- Легко.

- Это 100% может?

- Если хотите подробнее. Я говорил, как приборы работают в общем. Я говорил по поводу фундаментальных параметров. Эти приборы не настроены на какую-то группу, марку или что-то еще. Они настроены на элементы. Есть стандартный перечень элементов. Двадцать четыре штуки. Ваш прибор на заводе настроен уже на любые комбинации этих 24 элементов между собой. В диапазоне от 0 до 100% . Разумеется с известной оговоркой. От 0 там, где предел обнаружения, до 100% минус предел обнаружения. Так как железо и молибден входят в этот перечень, соответственно любые сочетания железа и молибдена между собой этот прибор легко определяет. Мой ответ на Ваш вопрос: Да. Этот прибор может работать по ферромолибдену с небольшим добавлением. Так как анализ точечный, а ферросплавы имеют очень большие ликвации, когда их льют. Поэтому на любом оборудовании, на спектрометре, на зуб, на глаз, на нюх, если возьмете 10 кусков ферросплавов, у вас будет 10 разных анализов. И наш прибор, и любой другой даст 10 разных значений. Наш прибор даст значение с погрешностью, примерно, в половину процента. Так называемое квартование, что касается конкретно ферросплавов. Вы должны померить репрезентативный образец. Или, если не обладаете такими методиками, подскажу очень простой путь. Берете 10 образцов. Каждый из них проверяете с 2 или 3 сторон, а потом все эти результаты усредняете. Тогда этот средний результат будет максимально-максимально близок к результату, указанному в сертификате. Поверьте мне, что это просто методика такова. А просто кусок, пожалуйста. В нем реально 60-40. Прибор покажет 59,5.

Чесалов Л. – Спасибо большое. Есть еще вопрос?

Белов А. – За прошлый год на Уральском федеральном округе было зарегистрировано 140 случаев поставки радиоактивного лома на металлургические комбинаты. Имеется ли в Вашем приборе дополнительная функция для определения не только химсостава, но и такие дополнительные опции.

- То есть уран определяет?

- Уран, да.

- А изотоп?

- Нет. Изотоп урана не определяет. Я думаю, что вопрос на самом деле в другом. Здесь на самом деле два вопроса. Вопрос номер два: разумеется в стандартном перечне документов уран отсутствует. В общем понятно, какая это задача. Да? Но уран присутствует в стандартном перечне рудных приборов. Мы уже продали в Сибири пару таких приборов на урановые рудники. Изотоп он, разумеется, не отличает. Я думаю, что Вы спрашиваете по поводу того, что измеряет ли он радиоактивность? Нет. Он не измеряет. Он сам источник радиоактивности. Не рентгеновского излучения, но остаточной радиации на образце никакой не остается. В нашем перечне такие приборы производит фирма Терма. А Niton, к сожалению, уровень радиоактивности не определяет.

- Я имею в виду присутствие синтетических источников в металлоломе. Определит ли он стронций, цезий?

- Нет. Это он не определит. Стронций, цезий точно не определит, потому что этого точно нет в стандартном перечне. Если вы померили дозиметром и увидели радиацию, то Вы хотите после этого померить Нитоном, чтобы сказать, что эта доза идет от стронция или от урана? К сожалению, нет. Нитон достаточно гибкая фирма. Там пытливые американские умы. Если вас это действительно интересует, то теоретически возможна калибровка на уран металле. Есть же калибровка на уран руды. Можно сделать запрос на фирму.

Чесалов Л. – Вам сделают индивидуальный прибор!

- Да, пожалуйста, это возможно! Возможно внесение изменений в стандартный перечень элементов. Например, кадмия в стандартном перечне элементов нет. Я по образованию черный металлург. Для меня было новостью, когда Кольчугинский завод запросил добавить кадмий для него в этот перечень. Оказывается, что иногда кадмий является критичным материалом. Он присутствует в каких-то сплавах, которые при попадании в печку, провоцирует брак. Кранты! И им сделали! Добавили кадмий! Там у них персональный прибор.

Чесалов Л. – Поднимите, пожалуйста, руку, кто сам лично сидел на Фуксе? На заводе есть такая шутка. Они грейфером открывают бутылку с водой. Бутылка с завинчивающейся пробочкой. У нас мужики сели и повторили. Сразу с первого раза.

Нелюбин К. - Здравствуйте, еще раз! Зовут меня Нелюбин Константин Вячеславович. Я представляю компанию FUCHS, входящую в компанию TEREX. Мы являемся официальным дилером. Наша группа это компания BLN-GROUP. Многим мы, наверное, уже известны. Здесь в Уральском регионе мы присутствуем как Промышленно-техническая группа БЛН со своим офисом в городе Екатеринбурге. Я являюсь руководителем данного офиса. Мы являемся официальным авторизованным представителем данной компании. Это позволяет нам в кратчайшие сроки предоставлять информацию на завод по тем машинам, которые поступают к нам в регион. Если возникают какие-то непредвиденные ситуации, то мы можем решать их очень быстро. Сегодня я хотел бы представить нашу новую линейку, которая значительно изменилась относительно прошлого года. Это совершенно новое поколение машин. Они называются машинами Д-серии. В производство они вступили в прошлом году. Первая из этих машин опробована на модели 350Д, которая была запущена в производство в августе 2006 года. За этот период все остальные модели также перешли на Д-серию. Здесь представлена краткая табличка, модельный ряд машин, который мы представляем. (Демонстрируем слайд) На сегодня он немного расширился. Добавились две модели. Добавилась самая маленькая 315 модель. Со своим вылетом стрелы в 8,5 метров она предназначена для работы в рециклинге, который пока у нас слабо развит. Кроме того добавилась машина 335Д модель. Это промежуточная модель между 340, которая здесь очень широко представлена у многих. Например, в компании Екатеринбург-Втормет. И модель 331Д. Этим производитель попытался заполнить нишу, которая образовалась между этими моделями. Здесь наглядно представлена машина 315. В Германии она в основном используется для перевалки мусора. Здесь представлена наша 320 модель, которая в новом виде обладает увеличенной мощностью. Так и у всех новых моделей. Кроме того, она стала более комфортной. Это 331Д серия. (Демонстрирует слайд) У нее немного увеличилась стрела. На половину метра. Этого оказалось достаточным для того, чтобы наши требования, которые мы озвучивали заводу, оказались осуществленными. Эта машина работает на площадках, куда происходит поставка лома в автовозах для переработки. Лом перерабатывается на малых прессах или на прессах-пакетировщиках. И производит погрузку по вагонам. На этой машине подъем кабины оператора позволяет производить эти операции. Это 335 машина. Она с более мощным двигателем относительно 331 машины. Она имеет более широкую тележку. Тележка квадратная, по периметру она 2,8 метра, что дает возможность этой машине иметь грузоподъемность на 360 градусов практически одинаковую. Это удобно, когда не требуются большие перемещения по площадке. Машина 340 также предназначена для средних переработчиков лома. Она может работать на выгрузке автовозов, на погрузке полувагонов, а также может использоваться на выгрузке полувагонов. Здесь очень распространена 350 модель. Это универсальная машина. Она используется на крупных узловых площадках, на металлургических заводах. Прототип такой машины серия С, используются на Серовском заводе. Серия 360Д также увеличила свой вес, увеличила мощность двигателя. Стала очень живая машина. Например, есть машина 360С, которая стоит в Ростове и рядом стоит 360Д серия. Д серия за цикл выполняет в полтора-два раза операций больше, чем 360С. Хотел бы остановиться на отличительных особенностях Д-серий, которые появились в этих машинах. Это нового вида бортовой компьютер с дополнительной опцией. Это цветной экран в кабине оператора. При возникновении опасности он загорается красным цветом. Это дает возможность оператору вовремя среагировать. Кроме того, этот экран русифицирован. Все можно прочитать. Это дает нам как сервисному центру возможность быстро среагировать на проблемы, возникающие на площадке. Особенно при интенсивной работе. Высокое разрешение дисплея способствует наглядному показу всех параметров машины. Все это находится под рукой у оператора. Достаточно удобно и комфортно. Машины 350 Д серии уже работают на Урале. Уже представлено порядка 20 единиц Д серии. Если кому-то интересно, мы можем организовать поездку и показать. Здесь уже говорили о здоровье и безопасности. Здоровье оператора важно. Здесь комфортабельно сиденье на пневмоподвеске. Еще большие панорамные стекла, что позволяет оператору видеть на 360 градусов. Рулевая колонка позволяет оператору удобно расположиться. Кондиционер служит для того, чтобы спокойно работать в закрытой кабине. Это все установлено серийно. Наше сердце это двигатель DEUTZ c турбонаддувом. Он защищен высокоэффективной звукоизоляцией, которая делает машину малошумной с оптимальной производительностью при любом числе оборотов. Оптимальная производительность достигается с помощью особого насоса гидравлики, который производит саморегуляцию. Установлен крупногабаритный радиатор, который дает быстроту охлаждения в летний период. Он оснащен вентилятором, который в зимний период останавливается и не дает быстро остывать машине. Машины этой серии соответствуют всем экологическим нормам по TIER 111, COM111. Все соответствует этим параметрам. Такие изменения у нас произошли за этот период. С ними я вас и познакомил. Это наш адрес. Улица Данилы Зверева, 31. Поселок Пионерский.

Чесалов Л. – Спасибо! Помню, что сидел в 360 машине. Очень интересно! Поднимите, пожалуйста, руку, у кого оператор работает в закрытой кабине. По-моему мало кто ее вообще закрывает.

- Это очень важно, закрывать кабину. В компании Амурметалл мы столкнулись, когда оператор открыл кабину и чуть от этого не пострадал.

- А как вообще персонал справляется с новыми экранами? Есть ли люди, которым это можно уже доверить?

- Да есть.

Чесалов Л. - Это приятно. Есть люди, которым можно доверить технику. Спасибо! Наш гость из не нашей Украины. Я думаю, что вы сами представитесь, потому что директор не смог приехать. Новые технологии сортировка сырья.

Гришан Д. – Добрый день! Меня зовут Гришан Денис. Я представляю Украинскую компанию Промтехнологии, которая занимается производством специализированного горного оборудования. Нашим предприятием в последнее время налажен выпуск узкоспециализированного оборудования, направленного на переработку металлосодержащего сырья. Основное направление это разделение металла и неметалла. Если применимо к шлакам, то это разделение металла и минеральной фазы. Как уже упоминал Лев Аронович и его коллеги из Русмета, на данный момент на рынке сложилась интересная ситуация. С одной стороны мы имеем дефицит такого сырья как лом, а с другой стороны у нас горы шлаковых отвалов, которые в себе содержат большой потенциал не только по металлам, но и по минеральной составляющей. К тому же сегодня при производстве каких-то сплавов металлов все равно выбрасывается большое количество металла, который реально возможно, используя наши технологии, вернуть обратно в производство. Этим можно обеспечить повышение рентабельности нашего производства. Что собой представляет данное оборудование? Как правило, если рассмотреть основной аспект переработки любого металлосодержащего сырья на примере шлака, то это разделение минеральной составляющей и металлической составляющей, которые, так или иначе, присутствуют в любом металлургическом процессе. То есть мы получили металл и получили шлак. В этом шлаке непременно остается некое количество металла. Мы пошли именно по этой стезе. Получая шлак ферросплава, а тонна шлака ферросплава стоит 100 рублей. К примеру. Это силикомарганца. В ней находится металл, который выбрасывается, а его стоимость превышает в 4 раза стоимость этого пустого шлака. На данный момент времени на большинстве производств этот металл не возвращается в производство. То есть, имея с одной стороны дефицит материала, с другой стороны мы продолжаем выбрасывать то, что можно забрать. В чем же основное преимущество нашего метода? Наш метод это эксклюзивная разработка от начала до конца, уже реализованная в готовом промышленном оборудовании. Существуют уже известные методы выделения какого-то металла из неметаллического материала. Например, магнитные методы, магнитные сепараторы, используемые для черных металлов. Существуют какие-то методы отсадки для ферросплавных шлаков, которые сильно отличаются. Неметаллическая фаза сильно отличается по весу от металлической. Но существует ряд металлов, которые традиционными методами просто не выделяются из неметаллической фазы, потому что они не проявляют каких-то косвенных признаков. То есть не отличаются сильно по весу, не проявляют магнитных свойств. Мы вынуждены их выбрасывать. Наш метод может определить любой металл. Если у нас есть поток какого-то кускового материала, мы можем определить в этом потоке любой металл и потом выделить его из этого потока. Как это происходит? У нас исходный материал раскладывается на ленту. Если образно представить что видит наша машина, то это приблизительно будет выглядеть следующим образом. Поток материала, желтый цвет – это цвет материала, который нам не нужен. Не полезен, не металл. А красный цвет – это полезный материал, который содержит металл. Вот в укрупненном виде на примере шлака. Три кусочка шлака. (Демонстрирует слайды) Первый кусочек совершенно пустой. Это чисто минеральная фаза. Второй кусок содержит некоторое количество металла. Допустим какое-то включение размером несколько миллиметров. Третий кусок – это кусок металла. Если посмотреть с правой стороны, картинка иллюстрирует то, что видит электроника. Это человек не сможет увидеть глазами. Или долго будет вручную перебирать. Месяцами. Машина все это может сделать за считанные доли секунды. Вот такой ряд представлен. Как это все происходит? Вот структурная схема переработки этого материала. Есть замкнутый цикл, то есть подается любое кусковое сырье размером от 1 миллиметра до 10 сантиметров. Раскладывается виброраскладчиком на ленту главного конвейера. Проходя по этой ленте со скоростью 2 м/с, оно анализируется высокочувствительной электроникой. Порядка 50 объектов анализируется в секунду. Иногда и больше. Зеленым цветом проиллюстрировано поле, где происходит анализ, зеленые камушки, то есть полезные, потенциально металлические улетают в одну сторону, а не полезные, не металлические улетают в другую сторону. Разделение производится воздушной струей. В итоге получается так: мы загружаем кусковое сырье, смешанное металл и неметалл, тот же шлак, а на выходе получаем два потока. То есть это металлический концентрат, который мы с легкостью можем использовать в рециклинге, что для перерабатывающих предприятий особенно актуально на фоне всего происходящего. Второй материал это пустая минеральная фаза. Или, грубо говоря, мусор. Если это минеральная фаза, то ее чистота тоже важна. Например, для промышленности строительной это все важно без металла. Сравнивая с существующими методами, можно выделить следующее. За счет использования современных электронных средств очень низкое энергопотребление. Например, перерабатывая материала порядка 30 тонн в час, мы все лишь расходуем до 1 кВт на тонну исходного сырья. Аналоги среди традиционных методов найти сложно. Высокая эффективность извлечения. Если мы загрузили тонну материала, в которой находится 30 килограммов какого-то металла, то мы извлекаем его с точностью до 98%. То есть 98% этого металла будет извлечено из этой общей массы. Это тоже не плохой результат. Ну и высокая производительность, которая сейчас востребована на многих предприятиях. В зависимости от требований тех же предприятий мы можем сделать образцы оборудования, которые будут справляться с производительностью 40-50 тонн в час по кусковому сырью. Окупаемость такого оборудования вопрос бесспорный. Стоит только взять пробу какого-нибудь материала, прогнать его, посчитать, сколько стоит этот металл и все станет ясным. Конструктивно как это все выглядит? Все это заложено в контейнер. Контейнер обычный. Длиной 6 метров, шириной 3 метра. Все оборудование находится внутри. Полностью весь комплекс. Через верх мы загружаем материал, а снизу выходит два потока. Подводим электричество, и все работает в автономном режиме. Вот такой внешний вид. (Демонстрирует картинку) Все компактно. Возможна работа вдали от предприятия. То есть автономная работа, если это какие-то отвалы. Какие-то горы мусора с содержанием какого- то полезного металла. Вот так выглядят конструктивные узлы. (Демонстрирует) В правой части загрузочный бункер. Дальше раскладчик, который раскладывает это сырье. И главный конвейер. С левой стороны исполнительный механизм. Это сортирующее устройство, которое с помощью воздушной струи разбивает исходный поток на два. Полезный и не полезный. Как все это выглядит в работе? Можно это увидеть на этой видео иллюстрации. Это дробильно-сортировочный комплекс предприятия по производству ферросплавов. С галереи подается шлак фракции 20-40 мм, который содержит некое количество металла невозможное к выборке традиционным методом. Раньше люди просто вручную выбирали этот металл, сколько могли. Сейчас идет лента главного конвейера. Разложено сырье. Со скоростью 2 м/с анализируется каждый кусок. В бункер загрузили сырье. Дальше питатель подал его на виброраскладчик. Виброраскладчик его раскладывает. И разгоняет на главном конвейере. Скорость такая, что визуально и не определишь, что это идут за куски. Тем не менее современная электроника, современные промышленные компьютеры очень хорошо справляются со всем этим. Когда заканчивается главный конвейер, поток просто разделяется на два. Сейчас это будет хорошо проиллюстрировано. Со скоростью, неуловимой для глаза и камеры, летит поток. Вот исходный поток летит по параболе. Когда мы знаем, какой объект нам нужно сбить, мы просто действуем на него струей воздуха. И он отделяется. Еще раз напомню, что все это происходит со скоростью около 50 объектов в секунду. В конечном итоге мы получаем два материала. Абсолютно пустой концентрат, который можно переплавить или использовать как шихту. Можно использовать как добавку при плавке, как концентрат при предварительной плавке. То есть вариантов масса. Учитывая то, что раньше это все выбрасывалось, на фоне всего остального закатывалось в асфальт, то сейчас это все актуально и интересно для многих предприятий. Многое, конечно, каждого из вас не касается. Но предприятиям, которые используют у себя полный цикл производства, включая и выплавку вторичных металлов, это тема очень интересна. В Свердловской области мы сотрудничаем с Уральским институтом металлов. Наша установка около полугода стояла во дворе института. Сейчас она находится на одном из предприятий Свердловской области на опробовании. Это очень интересно. У кого возникнет интерес, я предоставлю дополнительную информацию. Буду рад пообщаться со всеми интересующимися. Спасибо за внимание.

Чесалов Л. – Спасибо. Денис, у меня есть вопрос. Зачем анализатор?

- Анализатор?

- Да!

- В смысле, зачем анализатор здесь?

-Да! Я так понимаю, что идет поток. А что анализатор то делает?

- Даже если металл имеет один и тот же вес со шлаком или маленькое различие, мы его можем разделять. Мы не ориентируемся на разницу весов. Для того, чтобы разделить материал по разнице весов, например шлак, его нужно пускать приблизительно с 30 метровой высоты. Подобные прецеденты были уже раньше при Союзе. Если сделать галерею в 30 метров, запустить вверх этот материал, падая с такой высоты, на земле получится разбежность в несколько метров. Можно будет подставлять разные течки. А здесь идет анализ металлической кристаллической решетки. Не обязательно, чтобы он отличался по весу. Он может быть одинаковым. Например, алюминий и шлак алюминия мало отличаются по весу. Если их так пустить, то их просто не разделят по весу. Так и большинство шлаков. Вот анализатор и нужен для того, чтобы увидеть нам металл.

Чесалов Л.- Понял. Вы фактически управляете с помощью анализатора воздушной струей.

- Анализатор анализирует, сколько металла есть.

- Фактически стоит воздушная пушка, которая потом выдувает!

- Да-да! А потом обрабатывается сигнал. И мы уже знаем, какой кусок нужно выделить с потока! И выделяем его!

-Понял! Спасибо! Есть еще вопросы?

- А фракции материала?

-Принципиально возможная фракция то, на чем может работать данное оборудование. Это от 9 мм до 10 см. Примерно. Но будет зависеть от особенностей конкретного материала. Либо это мусор какой-то, либо это шлак. В каждом конкретном случае подбирается оптимальное соотношение. Если говорить о наших наработках по шлакам ферросплавов, там оптимальное соотношение, когда фракция материала не разнится более, чем в 2 раза. Тогда получается наилучшая эффективность работы данного оборудования. ( Из зала плохо слышный вопрос) У ферросплавного производства уже имеется какой-то цикл предпоготовки. Он стандартен практически для всех предприятий. Если есть интерес к другим материалам, возможно все это осуществлять и без подготовки. Все зависит от того, какие задачи будут поставлены. То есть по процентному извлечению и так далее. В принципе все это возможно.

- Я так и не понял! Хорошо! Анализатор пометил куски! Плотность одинаковая, вес одинаковый, размер одинаковый! Как их будет различать пушка?! Какой сбить, какой не сбить! Даже если их различать, как их пометить? Не знаю как! Она что, снайпер за пулеметом? Я не понимаю!

- Это преимущество современных технологий!

- Так расскажите! Не надо общих фраз!

- Хорошо! Клапана, то есть те пневматические устройства, которые выделяют, я вам сейчас покажу. (Демонстрирует слайд) На левом рисунке внизу кусочек клапанов. Это ресивер, в нем находится воздух. Клапанов до 100 штук на протяженности ленты. Когда идет какой-то кусочек материала над данным клапаном, мы уже знаем насколько его открывать. На секунду, на половину секунды и так далее. Но этот клапан может открываться с периодичностью до десятков раз в секунду! Это японские клапана. Они теоретически работают до 100 раз в секунду. Так они должны открываться. По факту они у нас открываются 10 раз в секунду. За счет такой возможности быстрого открытия закрытия клапана мы можем очень четко выделять необходимые нам кусочки с металлом или неметаллом.

- Зная скорость ленты, он бьет. Не понимает что бьет, но бьет!

- Скорость ленты постоянная. Вот у нас координатная плоскость, мы здесь знаем позицию каждого кусочка металла. Когда он подходит к концу, мы уже с точностью до миллисекунд и миллиметров знаем, как подать воздух и как его выделить.

- Если рядом другой кусочек, он и его собьет?!

- Нет! Если рядом будет другой кусочек, то клапан успеет закрыться. Так поставлена технология. Он успеет закрыться до того, как над ним будет пролетать другой кусочек. Конечно, существует некоторая погрешность. Но она очень мала. Если Вам интересно, то вы просто можете приехать и посмотреть на это.

- Теоретически понятно, но практически мало вериться.

- Спасибо! Но вот теперь немножко все стало на свои места! То есть анализатор, который управляет. Анализатор дает сигнал. Денис, большое спасибо! Приятно всегда думать, что люди задумываются и осуществляют задуманное. Галина Владимировна Астратова. Компания Стратегия позитива. Маркетинг и консалтинг регионального рынка лома. Прошу Вас.

Астратова Г. – Добрый вечер! Не просто выступать в конце, когда все уже устали. Но я ощущаю себя радостно. В своем выступлении я постараюсь доставить вам удовольствие не только интеллектуальное, но и эмоциональное. Прежде всего мне хотелось бы поблагодарить персонально Ольгу Петровну Старцеву и Валерия Геннадьевича Борисова за предоставленную возможность выступать на этом форуме. Я также хотела бы поприветствовать представителей иностранных компаний. Я представляю, что они чувствуют. Когда я присутствую за рубежом где-то на конференции, то понимаю, что я здесь иностранка, как минимум. Хотя тебе все улыбаются. Поэтому я всех их выделяю, приветствую, я очень рада их видеть. Я думала, что будет больше выступающих иностранных представителей. Может это еще исправится? Также у меня сложилось ощущение, что большинство присутствующих сделали прекрасную саморекламу. Это замечательно! Я постараюсь быть ближе к теме сегодняшней конференции. Я расскажу о вопросах, связанных с маркетингом и консалтингом на региональном рынке. Не буду оригинальной и тоже сделаю вначале небольшую саморекламу о нашей компании. Затем уточним некоторые определения, чтобы мы говорили на одном языке. Затем я хотела бы остановиться на маркетинге и консалтинге. Сразу скажу, что я с интересом выслушала всех присутствующих. Сделала некоторые комментарии, потому что всегда интересно посмотреть на проблемы профессионального рынка глазами профессионалов, специализирующихся именно на аналитике и исследовании рынка. Итак, кто мы такие и почему занимаемся маркетингом и консалтингом. Этим мы занимаемся давно, неприлично много, больше 20 лет. Об этом женщине лучше не говорить. Мы говорим, что нам столько лет, сколько мы работаем на этом рынке. Мы занимались и потребительскими рынками, и промышленными тоже. Я могу назвать одну компанию Высокодисперсные металлические порошки, потому что это наш постоянный партнер. Многие компании, с которыми мы работали и работаем, связаны с металлургией. Они, как правило, пишут в договорах, что мы обязаны соблюдать конфиденциальность. И не сообщать, что мы исследуем, но и с кем мы работаем. Я думаю, что вы нам верите, что мы кое-что представляем о рынке лома, металлургии и переработке. Реально наша компания существует совсем недавно. Как юридическое лицо мы зарегистрировались в 2005 году. Хотя работаем уже давно. Основные направления нашей деятельности это исследования рынка, это консалтинг, бизнес тренинги, экспертиза качества исследования и комплексные работы, которые сочетают правовой, финансовый и управленческий консалтинг. Об этом я еще скажу. Что касается экспертизы качества, я тоже об этом еще буду говорить, то очень часто возникает ситуация, когда рейтинговые известные компании, занимающиеся маркетинговыми исследованиями и консалтингом на уровне Москвы, проводят исследования, которыми, к сожалению, местные компании бывают недовольны. Приходится проводить экспертизу качества столичных исследований. Я могу с гордостью сказать, что мы имеем опыт выигрывания процессов в арбитражном суде в Москве. Именно как специалисты по качеству маркетинговых исследований. Мы создаем авторские методики исследования. В этом плане мне было очень близко выступление уважаемого банкира, который проговорил, что он тоже использует креатив. Мы тоже создаем свои методики, активно публикуем результаты исследований. У нас учебники, монографии, статьи за рубежом и в центральной печати. Мы готовим свои квалифицированные кадры. В моей команде доктора и кандидаты наук. Кроме того, что я являюсь директором компании маркетинговых исследований, я руковожу кафедрой менеджмента и маркетинга в одном из ВУЗов города. Мы ежегодно проводим авторские семинары и конференции по маркетингу. В этом году сделали уже шестой под эгидой администрации города. На будущий год тоже планируем что-то сделать не хуже, чем у вас. А может быть и лучше, посмотрев на вас, на ваш опыт. Как говорил Наполеон: стремясь к невозможному, получаешь лучшее. На будущий год мы будем рады видеть многих из присутствующих здесь. Правильно сказать, что мы пригласим всех, а кто к нам придет это уже другое дело. На текущий момент мы являемся единственной компанией в Екатеринбурге, которая обладает рядом отличительных достоинств. Во-первых, мы единственная компания, которая возглавляется доктором наук, специалистом по маркетингу. Моя авторская диссертация посвящена маркетинговым исследованиям. Мы сочетаем бизнес и работу со студентами. Студенты со второго курса уже участвуют в исследовательских проектах. Лучшие из них потом привлекаются на договорной основе и работают у меня в компании. Это все представители одной научной школы, что очень важно. Маркетинг довольно молод, поэтому у нас в стране каждый доктор наук имеет свою собственную школу, свою трактовку маркетинга, соответственно и разные подходы. Поэтому бывает очень сложно оценивать качество исследований. Мы создаем свои креативные методики. Кроме того, мы имеем возможность выполнять не только коммерческие проекты, но и, как сказал Лев Аронович, на взаимопомощи, на вариантах безвозмездного сотрудничества. Наконец мы создали некоммерческое партнерство 6 июня. Именно некоммерческое партнерство консультантов и маркетологов с целью решение не только вопросов, связанных с сертификацией, лицензированием и качеством исследований на различных рынках, но и для того, чтобы члены этого сообщества несли взаимную ответственность друг за друга. Эта проблема возникла потому, что в условиях, когда местные маркетологи и консультанты полны амбиций и считают, что им вполне достаточно работать каждому в своем углу, на своей грядке, в это время федеральные и иностранные компании активно захватывают рынок. Работают, прежде всего, по международным стандартам. Если не приводить рынок в порядок, не заниматься сертификацией и качеством, то рано или поздно местные маркетологи прикажут долго жить. Вы видите, что у нас много планов. Мы уже начали работать в этом направлении. Если кто-то из присутствующих захочет с нами работать, то мы будем только рады. Генеральным директором Некоммерческого партнерства и ведущим учредителем являюсь я. В число учредителей вошли компании, занимающиеся профессионально аудитом, консалтингом правовым, оценкой бизнеса. И еще ряд других компаний, которые связаны с исследованиями и консалтингом на различных рынках. Это стандарты качества услуг, система добровольной сертификации, профессиональная подготовка, комплексно правовые работы. Мы полны сил и молоды, не смотря на то, что один из присутствующих сказал, что кому-то далеко за 50 и это уже пожилой возраст. Мы знаем, что сейчас во всем мире уже другая тенденция. Люди после 40 хотят жить еще как минимум столько же. И не влачить существование, а быть активными, бодрыми и молодыми. Об этом же говорит исследование в Деловом портале, который валяется в отеле. Там сказано, что опросив многих бизнесменов города, узнали, что никто не хочет идти на пенсию. Все хотят работать до гробовой доски, которая наступит лет в 100. Как минимум. Поэтому я хочу сказать, что и мы, и вы, все мы готовы работать и создавать интересные проекты. Коротко об основных определениях. Я хочу сказать о них, потому что у нас в стране сейчас нет стандартов, касающихся интеллектуальных услуг, консалтинга и маркетинга. Строго говоря, интеллектуальные услуги или деловые услуги, бизнес услуги, сейчас много определений, это особый вид деятельности, который связан с научным исследованием и с коммерческой деятельностью. Консалтинг – это любая помощь, оказываемая внешними консультантами, где виды ответственности за реализацию рекомендаций могут быть различными. Как отдельно консультант несет, как отдельно предприятие, так и совместно. Маркетинг – это деятельность, направленная на решение двуединой задачи. Это удовлетворение потребности целевых рынков и получение выгоды хозяйствующим субъектом. Честно говоря, сегодня я не услышала, чтобы кто-нибудь сказал о сочетании интересов потребителя и производителя. Исключением явился Бабушкин Сергей Юрьевич. Это был бальзам на душу. Он сказал, что при выборе качественного оборудования, мы должны оценить потребности, оценить предложения, провести различные консультирования. В частности с транспортными и финансовыми компаниями, с производителями оборудования. Это действительно маркетинговый подход. Существует шутливое определение: любовь к ближнему, благодаря которой получаешь божью благодать в виде прибыли. На самом деле это далеко не шутка. Если мы посмотрим в Устав гильдии купцов Российских 1812 года, то первым пунктом было: возлюби клиента, как себя самого. Некоторые особенности интеллектуальных услуг. (Демонстрирует слайд) Я очень коротко, чтобы вы были готовы к тому, что я хочу сказать про рынок лома. Итак, интеллектуальные услуги это очень ресурсоемкие услуги. Они неотделимы от заказчика и исполнителя. Они индивидуальны, то есть возможность вторичной продажи продукта очень сложна и редка, потому что все очень быстро меняется. Длительный срок адаптации молодых специалистов. Выучив специалиста, не гарантируешь, что его никто не перекупит. Спрос на интеллектуальные услуги зависит от многих факторов. Три главных. Что касается потребности и платежеспособности заказчика все понятно. Важно, что есть понятие способности к восприятию. Например, компании необходимо программное обеспечение. Если компания использует компьютер до 90-ого года, то они просто не способны воспринять. Или бухгалтер имеет 8 классов образования, то они не смогут воспринять услуги грамотного аудита финансового консалтинга и так далее. Что касается интеллектуальных услуг как объекта купли-продажи, то у нас недостаточно нормативных актов, интеллектуальная собственность недостаточно защищена. Имеет место не самое уважительное отношение к интеллектуальному труду. Москва агрессивно наступает на регионы. Еще более агрессивно ведут себя иностранные компании. Самое главное, что директора компаний зачастую не готовы адекватно платить за услуги маркетинговых исследований. Пока дело не доходит до экстремальных ситуаций. На эту тему я еще приведу пример. И наконец, само качество услуг маркетинговых исследований очень сложно оценить в силу того, что история этого бизнеса очень мала. Опыт работ на рынке интеллектуальных услуг ограничен, качество специалистов оставляет желать лучшего. Кроме того, у очень многих людей, особенно у молодых, возникает ощущение, что это такая легкая работа, за которую можно получать хорошие деньги. Привлечение ряда специалистов, которые не умеют грамотно работать, но делают за дешево, приводит в конечном итоге к дискредитации самого труда исследования и консалтинга. Это приводит к тому, что заказчик не знает, кому верить. Возникает ситуация, когда есть предприятие, которое готово заплатить хорошие деньги за хороший анализ, но не знает, кому это поручить. Поэтому мы и создали Некоммерческое партнерство, чтобы можно было найти потребителю и производителю услуг друг друга и слиться в интеллектуальном экстазе. Что можно сказать про клиента, который заказывает услуги консультанта или маркетолога. Он прежде всего выбирает деловую репутацию, смотрит на качество оказываемых услуг, успехи и неудачи в период деятельности консультанта, стоимость влияет и порядок расчета с клиентом. В этой связи заказчик стоит перед выбором. У него нет достаточно информации о консалтинговых компаниях, потому что у большинства серьезных компаний в договорах значится конфиденциальность, то есть нельзя разглашать сведения, связанные в той или иной степени с исследованием. Важно и то, что многие контракты и гонорары носят теневой характер. Я еще буду об этом говорить. Рейтинги не всегда объективны в силу того, что не вся информация доступна. Выборка нерепрезентативна, то есть не все компании участвуют в рейтингах. Объективная оценка качества работ затруднена. Нужно сказать, что в ближайшие годы будет расти спрос на консалтинговые и маркетинговые исследования, особенно на сложные проекты. Многие из этих направлений будут важны и для металлургических рынков, и для лома, потому что вопросы, связанные со стратегическим менеджментом и креативными идеями очень важны. Итак, я думаю, что вы уже подготовились, теперь можно говорить о рынке лома и о том, как мы можем использовать маркетинг и консалтинг. Если мы посмотрим аналитические данные центра Эксперт-Урал по итогам 2005 года, то мы видим, что на региональном рынке лома стало сторонних консультантов чрезвычайно мало. Все лишь около 2,5%. Это мало. Есть данные и на 2007 год, они примерно такие же. Основные направления деятельности консультантов в Уральском регионе это маркетинг и отношения с общественностью, стратегическое планирование. Это по данным центра Эксперт-Урал. Мы тоже проводим исследование на этом рынке, начиная с 98 года практически ежегодно. Это исследования по видам деятельности консультантов, маркетологов. Я думаю, что сейчас не имеет смысла говорить об этом подробно. Я хочу остановиться на том, что актуально для рынка лома. Сайт топ директоров компаний проводит периодические опросы. Исследования установили, что основными инструментами маркетинга и ключевым фактором успеха на промышленных рынках являются откаты и связи. Я думаю, что это ни для кого не секрет. В этой связи возникает вопрос, если все держится на откатах и связях, то зачем нам нужны исследования рынка и тем более консалтинг. В данной связи я хочу остановиться на этих вопросах. Во-первых, зачем нам нужны исследования рынка. Значение маркетинга на промышленных рынках растет, потому что современная экономика особенно в глобальном масштабе все больше становится сетевой. Все отдельные компании становятся звеньями сети снабжения, создания стоимости. Скорость и гибкость развития цепочек быстро растут. Конкурентоспособность и жизнеспособность каждого звена определяется не столько сильными слабыми сторонами, сколько какие именно цепочки компания сумела создать, какие позиции в этих цепочках занять. Иными словами откаты становятся не выгодными компании. Экономически не выгодными. Хотя само слово откат является чисто русским, но сам откат, как экономическое явление, не является российским изобретением, как это часто принято считать. Это явление известно давно. Называется по-разному. Это премии, бонусы, дополнительные меры по стимулированию продавца, менеджера и так далее. Хочу сказать, что у нас есть отдельный бизнес-тренинг, который касается того, какие бывают откаты и как с ними бороться. Кому это интересно, мы можем позже поговорить о том, как заказать этот тренинг. Собственнику не выгодны откаты, а менеджеру выгодны. Это проблема собственника и менеджера. Проблема заключается в том, чтобы менеджер заботился о компании также как собственник, но не претендовал на долю в прибыли. Это вопросы, которые решаются. Я в конце об этом скажу. Это не фантастика. Мы работаем. У нас есть итоги этого. ( Возгласы возражения из зала) Ничего не фантастика. Если что-то придумали люди, то всегда есть другие люди, которые придумают противодействие. Другими словами маркетинг обеспечивает эффективное развитие цепочек стоимости, поэтому мы должны об этом помнить. Важнейшее достижения менеджмента последнего десятилетия это идея декомпозиции цепочки создания ценности. Это подразумевает, что цепочки быстро создаются, трансформируются, что приводит к тому, что эти цепочки, звенья единой производственной логистической сбытовой цепи могут быть перемещены в любую точку мира, где обеспечивается получение уникальных выгод, создаются условия для расширения интервала между издержками и ценностью, то есть увеличением дохода. Именно деньгами конечных пользователей оплачивается создаваемая цепочка ценности. Иными словами цепочки создают условия высокой рентабельности бизнеса как у производителя, так у поставщиков и покупателей. Маркетинг на рынке лома должен развиваться в направлениях, исходя из глобальных тенденций по совершенствованию маркетинга в этой отрасли. Во-первых, концентрация на задачах по увеличению разрыва между воспринимаемой потребителем ценностью товарных вложений и издержками, развитию взаимовыгодных партнерских отношений между поставщиками, покупателями и другими заинтересованными лицами, использованию методологии маркетинга, ориентированного на увеличении стоимости бизнеса. Иными словами траты на маркетинг должны восприниматься не как чистые издержки, как это воспринимается сейчас в большинстве случаев в нашей стране, а как инвестиции в маркетинг, которые должны быть рентабельны, окупаемы. Причем скорость окупаемости должна возрастать. Естественно использование в маркетинге современных информационных технологий, которые позволяют отслеживать эти цепочки. Какие первоочередные задачи? Расширение разрыва интервала между ценностью и издержками. Нахождение таких конкурентоспособных преимуществ, разработка предложений по всему комплексу маркетинга товар, цена, место продаж, каналы дистрибуции, продвижение. Наконец разработка и обоснование конкретных мер по увеличению разрыва между создаваемой ценностью и издержками за счет более гибкой реакции на нужды потребителей, инновационное развитие, повышение качества, экономичности. Иными словами как воспринимается цена на товар в условиях цепочки ценностей. Прибыль производителя как определяемая рентабельностью и конкурентоспособностью, выигрыш потребителя, где учитывается его удовлетворенность товаром, сервисом, лояльность компании. Что нужно для реализации задач маркетинга? На этой конференции об интересах потребителя я не услышала. В условиях, когда у нас не хватает сырья, говорить об интересах потребителя сложно. Но это сегодняшний день, а завтра все быстро меняется. Мы должны помнить о маркетинге не как об одной из функций отдела маркетинга, а о том, что маркетинг или согласование интересов потребителя и производителя начинается именно с топ менеджмента. Если высшее руководство не убеждено в необходимости согласования интересов потребителя и производителя, а сегодня практически эта тема не звучала, то как можно говорить о том, чтобы эта функция была реализована другими работниками компании. Пути достижения наивысшей рентабельности известны. Это минимизация обратной связи, усовершенствование товаров, товарно-материальных запасов, минимизация дефектов, минимизация постоянных и переменных издержек, в том числе связанных с ущербом, умышленно наносимым персоналом компании. Я об этом скажу подробнее дальше. В конечном итоге стоимость бизнеса определяется прогнозируемой величиной денежных потоков, в том числе маркетинговыми решениями на рынке лома. Зачем необходим консалтинг? Как показывает наша практика и данные литературы, к внешним консультантам обращаются тогда, когда горит. Когда предприятие не может решить проблему собственными силами и начинают искать аутсорсинг. Когда руководитель предприятия хочет принять решение непопулярное у коллектива, вызывает авторитетного эксперта, увешенного регалиями. Эксперт, разумеется, рассказывает и объясняет коллективу, что вот оно единственное правильное решение. Это напоминает анекдот, когда молодой директор приходит в компанию к старому главному бухгалтеру и говорит: Какая у нас прибыль? А он ему отвечает: Какая скажете, такая и будет. Так и здесь. Когда руководитель компании хочет провести непопулярное решение, он заручается мнением авторитетного эксперта. Я хочу сказать, что это не только наша практика. Аналогичная ситуация и за рубежом. Я много стажировалась в США. В Европе, много разговаривала с ведущими консультантами. Это одно из сильных направлений, когда консультант привлекается для убеждения коллектива в необходимости проведения того или иного решения. Особенно когда компания акционерная. Кроме того, существует много направлений деятельности, где консультант может быть не только полезен, но просто жизненно необходим. Какие основные поводы? Потребность в экспертизе. Я уже приводила пример. Действительно, возникает ситуация, когда одна компания для другой проводит исследования, заказчик не удовлетворен. Он вынужден обращаться к экспертам. Недостаток времени. Внешние консультанты могут быть привлечены для выполнения ряда проектов, когда у штатных сотрудников компании, отдела маркетинга, информационно-аналитического отдела в текучке просто нет на это времени. Недостаток опыта. В компании может не хватать высококвалифицированных специалистов для решения каких-то определенных задач, и внешние консультанты могут выполнять их роль, пока компания занимается поиском или подготовкой данных специалистов. Новые идеи. Консультанты приходят в компанию со свежими идеями и образцами успешных практик или решений, полученными в других фирмах и других отраслях. Внутри компании обычно глаз замылен. Не видятся многие вещи. Независимость. При возникновении сложных процессов внешний консультант может выступать как независимый посредник. Скорость и эффективность. Внешний консультант, как правило, быстрее находит необходимую информацию. Находит ее менее ресурсоемким способом. Я хочу по некоторым вопросам сказать ряд своих соображений, чтобы показать, что консультант может многие вещи видеть по-другому. Например, на сегодняшнем семинаре несколько раз обсуждался вопрос: будет ли хватать лома. Об этом говорил и Лев Аронович, и Сергей Викторович. Что я могу сказать. Это вопрос дискуссионный. Он зависит не только от потребностей промышленных предприятий, о чем вы все время говорили. Он зависит и от изменений потребностей индивидуального потребителя. Исследования компаний, которые занимаются изучением поведения потребителя, говорят о том, что есть тенденция к замещению товаров, производимых из металлов на пластические массы. Плюс очень мощное движение по всему миру экологизации потребления. Когда потребители из чувства протеста перестают покупать ту или иную продукцию вредную. В нашей стране это пока не достигло широкого масштаба, но уже есть. Об этом очень много пишут. Мы должны это учитывать. Да, сегодня это не актуально. Но завтра это может стать очень важно. Важен вопрос о том, что аффилированное или не аффилированное предприятие по переработке лома должно быть. Это зависит от анализа рынка. Во-первых. Во-вторых, это второе по упоминанию, но не последнее по значению цели и задачи бизнеса, стратегия его развития. Это опять же неоднозначный ответ. Или вопрос, связанный с информацией о деятельности компании. Вот Сергею Викторовичу был задан вопрос, связанный с хозяйственной деятельностью. Я опять же скажу вот что. В силу того, что существует закрытость балансов, тройная бухгалтерия естественно очень сложно говорить об информации по деятельности рынков и анализировать рынки. Как говорят многие эксперты и прежде всего аудиторы, причем очень уважаемые аудиторы, которые работают по 20 лет на рынке города Екатеринбурга, говорят буквально следующее, что бухгалтерия тройная, балансы липовые. Более того, когда компании необходимо получить выгодный контракт, особенно с зарубежной компанией, обращаются к аудиторам для того, чтобы убытки спрятать в НДС и получить контракт. Я цитировала дословно. Да, очень хитрая задача. Хочу сказать, что информация о хозяйствующей деятельности компании это действительно очень серьезная проблема, потому что она связана и с тем, что сам рынок лома вышел из тени. Отсюда эти проблемы. Я хочу вас порадовать, что аудиторы отмечают государственную линию на укрепление налоговой политики, на уважение к налогам. Налоги это отдельная тема, которая приближается к той структуре, которая принята в США. Хочу отметить, что Павлов Евгений Анатольевич сказал, что они не обращаются к консалтинговым компаниям, потому что те читают плохие переводы иностранных авторов. Действительно, такая проблема существует. Много компаний, которые работают не профессионально на рынках. Для того мы создали Некоммерческое партнерство, чтобы отделить зерна от плевел и показать заказчикам, что есть серьезные компании, которые готовы дать ответы на интересующие вопросы. Дальше о том, что Сергей Марков выступал по интересному вопросу ценовом кризисе. Здесь у меня возникли мысли в беседах в кулуарах с присутствующими здесь предпринимателями и субъектами рынка о том, что есть интересная потребность предприятий в ежедневных котировках сводках цен. Не в еженедельных информационно-аналитических отчетах, а ежедневных. Я знаю, что в США есть такие службы, которые дают ежедневные сводки. У нас для того, чтобы иметь ежедневные сводки, необходимы аналитические центры, соответствующее программное обеспечение, сбор разной информации от разных источников, в том числе и конкурентная разведка. Естественно малому предприятию этого не потянуть. Это под силу нескольким. То есть нужно мультиклиентское обслуживание. Вот Андрей Владимирович Константинов очень интересно выступал о канцерогенном паспорте и так далее. С позиции маркетинга это качество товара в системе производителя. То есть это тоже издержки, которые влияют на себестоимость металла, цену, откаты, взятки и так далее, что, безусловно, должно учитываться. Вопрос о взаимопомощи, который поднимал Лев Аронович, здесь очень не простой, потому что взаимопомощь по определению это бескорыстное действие. А бизнес это всегда корысть. Поэтому ну разве что в рамках профессиональных ассоциаций можно решить эти вопросы. Консультант может предложить решения по увеличению прибыли собственника компании. Если за рубежом борются за эффективность и результативность работы каждого сотрудника. Что значит результативность? Это соотношение планового и фактического результата. Эффективность это рентабельность каждого работника. Выгода каждого работника. У нас в России другая проблема. Как бы нам не навредили! Имеет смысл посчитать вред, наносимый персоналом, то есть снизить издержки. Консультант может предложить комплексные решения по минимизации, устранению откатов, хищений, причинений имущественного ущерба. Я закругляюсь. Последний слайд. У нас разработана комплексная система экономической безопасности. Она работает. Эта система включает правовое сопровождение, финансовой аудит, управленческий консалтинг, исследование рынка и другие направления деятельности. Конечно, мы не гарантируем 100% устранение. Но асимптотически мы к этому стремимся. И эффект имеется. Спасибо! Надеюсь, что не очень сильно вас утомила. Если есть вопросы, пожалуйста.

Чесалов Л. – Спасибо! Всегда приятно услышать слова в поддержку. В нашем поле деятельности есть и консалтинговые услуги. Я много разговаривал с представителями заводов. Складывается впечатление, что у заводов все хорошо, вал заказов, все прекрасно. Кто нам не нужен? Отдел маркетинга! Зачем, если и так все работает! У завода все плохо, ничего не работает, экономический спад. Кого увольняем? Правильно! Отдел маркетинга, потому что они ничего не делают! И зачем они нужны! Они являются статьей затрат. Очень не хотелось бы, чтобы эта ситуация сохранялась. Поэтому спасибо большое!

- Мы готовы помочь, рассказать что нужно, научить маркетологов на предприятии.

Чесалов Л. - Важно убедить, что это правильная статья затрат! Понятно, вопросы в кулуарах! Спасибо большое за интересное выступление. У нас просил пять минут Максименко Александр Григорьевич. Это Майкопский редукторный завод.

Максименко А.Г. – У меня нет презентации. Расскажу устно. Здравствуйте, меня зовут Максименко Александр. Представляю Майкопский редукторный завод ОАО ЗАРЕМ и Майкопский машиностроительный завод. Кратко о заводах. Представительство находится. (Неразборчиво) Я заместитель руководителя представительства завода. Начнем с редукторного завода. Редукторный завод производит приводное оборудование для подъемно-транспортных механизмов, для конвейеров, для кранов. Мы работаем с УГМК, Серовским заводом, Нижнесергинским заводом, Челябинским металлургическим заводом, Чусовским металлургическим заводом и многими другими. Это около 5% от всех наших партнеров. Наши редукторы это специализированный механизм, который довольно-таки узко направлен. Хотел бы донести до руководителей, что на рынке не так много заводов, которые производят редукторы. Но существует много псевдо заводов и фирм, которые являются псевдо дилерами этих заводов. С ними мы пытаемся бороться. Снабженцы предприятий это понимают и знают. Наше представительство в Екатеринбурге не большое по численности. А псевдо фирм и заводов большое количество. Они имеют в десятки раз больше работающего персонала. Хотел бы сказать, что не бывает редукторов, которые изготавливаются в течение 1,5-2 недель. Перечень редукторов очень большой. Плюс передаточные отношения. Плюс исполнение. Плюс наличие приборов автоматики. Работа в Советские времена, да и работа в наше время убедила, что необходимо планово работать в этом направлении. Если что-то изнашивается, то закупки должны быть плановыми. При авральных закупках не знаю, как снабженцы закупают. Может откаты работают, может горящие вопросы подталкивают покупать редукторы, которые крашеные. Надо понимать, что на данный момент, также как и в рынке лома, неликвидные редукторы и редукторы сохранения давно уже исчерпаны практически на 99%. Сейчас существуют только крашеные. Такой псевдо завод максимум что может, так покрасить и набить шильду. В худшем случае нашу шильду или других наших коллег. Теперь хотел представить Майкопский машиностроительный завод. Это ведущий российский завод по производству гидроманипуляторов. Гидроманипуляторы с торговой маркой Атлант-С пользуются большим спросом на рынке России и за ее пределами. Предприятие существует с 1985 года. Объем его производства составил порядка 6 тысяч штук. На территории России и стран СНГ используется и хорошо зарекомендовало себя большое количество гидроманипуляторов. Они используются на различных автомобилях, на спецтехнике, в том числе и на металловозах. Думаю тот, кто связан с перевозкой металлолома, о нас уже слышал. На данный момент выпускается порядка 20 модификаций гидроманипуляторов с грузовым моментом от 20 до 150 килоньютон на метр и вылетом стрелы до 9 метров. Высокоточное технологическое оборудование, автоматическая сварка, комплектующие гидравлики, импортные гидрораспределители, рукава высокого давления, уплотнения гидроцилиндров от ведущих мировых фирм Швеции и Италии, а также высокопрочные конструкционные и морозостойкие стали позволили достичь высокого качества изготовления манипуляторов. На данный момент гидроманипуляторы устанавливаются на автомобили. Мы работает со многими заводами спецтехники. Например, у нас под боком МИАС. Практически все заводы спецтехники работают с нами. От маленьких манипуляторов, устанавливаемых на технологические машины, до больших манипуляторов на металловозы. В МИАСЕ не так часто устанавливают, потому что Урал все-таки слабоватая машина для дорожной техники, для металловоза. На КАМАЗы, изготовленные на МИАСе, устанавливаются. Устанавливаются на металловозы, произведенные в Твери. Сейчас сделаны манипуляторы серии с 90 килоньютон на метр, 100 килоньютон на метр грузоподъемностью 3-3,5 тонны на 3 метрах. Вылет стрелы до 9 метров у данных гидроманипуляторов. А также серия 4,5 тонны на 3 метрах. Выпускается с лепестковыми захватами объемами 0,2-0, 35 куба. Лепестки бывают разные. Полностью закрывающиеся, в том числе для сыпучих грузов. Это может быть мелкий лом. Латунный. Сыпучие грузы вплоть до песка. Объемы 0,4-0,45 кубов. Все гидроманипуляторы прошли Ростехнадзор. Есть все документы. Предприятия изготовители выдают все документы на технологическую машину. Сеть представительств от Санкт-Петербурга до Комсомольска-на-Амуре. Стараемся держать в наличии запчасти, не зависимо от потребности, чтобы пара разобранных манипуляторов всегда была в наличии, чтобы всегда была возможность заменить какую-нибудь деталь. Мы работаем с заводом спецтехники АСТ. Может он на слуху. ЗМИ Профит. После того, как поставили технику, мы общаемся для поддержки ремонта и обслуживания. Наши двери всегда открыты для диалога. Всю контактную информацию можно получить у наших представителей в Екатеринбурге, Красноярске, Иркутске, Вологде, Кирове, Санкт-Петербурге, Петрозаводске, Москве. Кроме представителей многочисленные дилеры по всей России. Большое спасибо!

Чесалов Л. – Далее о банковских услугах, о лизинге. Это слово еще два года назад звучало как некоторая экзотика. Сегодня практически у всех ломозаготовителей, представителей ломозаготовительной отрасли это слово на слуху. Практически все используют схемы лизингового инвестирования. Думаю, что Гартвич Лариса Викторовна расскажет об этом лучше меня. Что существует на рынке лизинга. Какие предлагаются схемы финансирования, что требуется от компании, возможно ли это сегодня. Дорого или дешево? Прошу вас!

Гартвич Л.В - Добрый вечер! Зовут меня Лариса Гартвич. Хочу в своем выступлении обозначить два параметра. Рассказать о лизинговой компании УРАЛСИБ и рассказать о нашей продуктовой линейке. Обещаю, что буду шагать через три слайда, потому что понимаю, что все уже устали. Всем уже хочется на выход. Вся наша информация будет на дисках. Вся тематика, все наши продукты также будут изложены в данном слайде. Презентация состоит из 53 слайдов. Понимаю, что для вечера это просто загруз. Теперь о лизинговой компании УРАЛСИБ. Компания входит в финансовую корпорацию УРАЛСИБ. Она состоит из банка, лизинговой компании, факторинговой компании и страховой компании. На сегодняшний день география наших лизинговых компаний очень обширна. По всей России более 78 филиалов. По Уральскому региону на сегодняшний день у нас открыто более 7 филиалов. В городах спутниках Каменске и в Тагиле. Челябинск, Магнитогорск, Тюмень, Нижневартовск, Сургут это все наши филиалы, которые фактически работают по одной методике и по одним параметрам, которые разработаны у нас. Чтобы похвастаться о нас какие мы хорошие, скажу, что на сегодняшний день мы входим в топ-тройку федеральных лизинговых компаний. Это по данным журнала Эксперт Ра. На сегодняшний день мы увеличили свой бизнес. Он за последние полгода вырос в 2 раза и составляет на сегодня 3 миллиарда долларов. Давайте подойдем ближе к нашей презентации. Еще повторю, что идти буду очень быстро. Если возникнет где-то вопрос, то сразу говорите. Мы вернемся. Это стандартная схема лизинговой сделки. (Демонстрирует слайд) Здесь присутствует лизинговая компания, поставщик, лизингополучатель, страховая компания. Вот вся структура пока без цифр. Далее идет схема лизинговой сделки по возвратному лизингу. На этом хочу остановиться, потому что это очень интересно. Абстрагируемся от картинок. Расскажу на пальцах. Если у вас на сегодня есть действующие машины или объекты недвижимости, но нет оборотки, то мы готовы у вас приобретать данное имущество как покупатели. Вы выступаете и продавцами, и лизингополучателями. В данном случае. Соответственно у вас появляется оборотка. Как показывает практика, это 70% от стоимости. Если мы говорим о предмете лизинга о недвижимости, а она, к примеру, стоит 10 миллионов, то 7 миллионов мы готовы вам предоставить. Вопрос по пакету документов мы пройдем. Дальше расскажем по ресурсам. Значит, по продуктам. На сегодняшний день у нас существует три экспресс продукта. Это транспортные и самоходные машины. Немного остановимся на них. Это целевые сегменты, легковые, грузовые и машины спецтехники. За 5 рабочих дней при минимальном пакете документов вы можете в данном случае все это получить. Аванс составляет от 10 до 50% на срок от года до 5 лет. Удорожание от 7% в валюте, от 9% в рублях. Максимальный лимит загруза на клиента 300 тысяч долларов. Страхование по КАСКО. Это основные базовые условия. У нас фактически базовые условия отличаются только в грузовой и спецтехнике. Это аванс не менее 20%. Все остальное аванс не менее 10%. Вот пакет документов. Для индивидуальных предпринимателей пакет состоит из 5 документов. Список для юридического лица. Это при подаче в банк. Это все правоустанавливающие документы вашей компании. Здесь пошагово расписано. Вы выбираете предмет лизингового поставщика. Подаете заявку в лизинговую компанию. Выплачиваете аванс и страховую премию. Получаете транспортное средство. Это сама схема по взаимодействию. Вот тут наши целевые сегменты, о которых я говорила. Это спецтехника. А это наши конкурентные преимущества. То есть доступное финансирование. Минимальный пакет. Открытость, кратчайшие сроки рассмотрения. Далее, что получает наш клиент. Предоставление ресурсов для развития бизнеса, прозрачность условий и так далее. Минимальные сроки предоставления лизинговых услуг. (Демонстрирует слайды) Хотелось остановиться на уникальном нашем продукте. Это экспресс-лизинг оборудования. Здесь много прозвучало о прекрасных станках и еще каких-то штука, я в технике не сильна. Все сидят и думают о том, что это прекрасно, но где взять денег? Этот продукт разработан для того, чтобы наши предприятия могли приобретать по схеме лизинга оборудование. В этом наше преимущество. Это упрощенная система анализа. Она включает в себя опять же минимальный пакет. Мы рассматриваем индивидуальных предпринимателей и юрлиц, которые находятся на стандартной системе налогообложения и на упрощенке. Ранее здесь лектор сказал, что существуют три системы отчетности. Я знаю только две системы. Поэтому мы принимаем две отчетности. Это официальная отчетность и управленческая отчетность. В данном случае у нас ограничений нет. Вот это основные отличия. Максимальная сумма финансирования для юрлиц до 300 тысяч. Объекты лизинга это оборудование. Это производственные и технологические линии. Почему такая быстрая скорость принятия решений? Потому что менеджеры компании принимают решение и подписывают документы на месте. Подходим к самому дорогому. Это ставки. Сегодня ставки составляют 12% годовых в долларах, 13% в рублях. Маржа лизинговых компаний составляет от 1,5% до 3,5% от первоначальной стоимости предмета лизинга. Срок финансирования до 3 лет, но не более срока амортизации предмета лизинга. Далее схема предоставления продукта. Это выявление потребности клиента в лизинговых продуктах, определение максимального размера финансирования, согласование основных параметров сделки, предварительный анализ финансового состояния, сбор документов для принятия решения о совершении сделки. Менеджеры берут на себя принятие решения. Далее экспресс лизинг недвижимости. Это продукт аналогичный экспресс лизингу оборудования. Только для недвижимости. В недвижимость у нас входит коммерческая, торговая, складская и административная недвижимость. Максимальный размер финансирования до 2 тысяч долларов. Срок принятия решения до 3 дней. Ставки финансирования 12% годовых в долларах, 13% годовых в рублях, маржа 1,5% -3,5% в год. Срок лизингового финансирования до 15 лет. Если понимать, что рубли берем 13, плюс маржа, то понимаем, что до 15 лет, это довольно дешевый ресурс. Схема принятия решения такая же, как у лизинга оборудования. Далее еще один продукт. Это лизинг без связанного финансирования. Здесь мы говорим о более крупных суммах. Соответственно более длительное принятие решения. Если в продуктах конвейерного типа принятие решение было отнесено на менеджера компании, то здесь решение принимается на уровне кредитного комитета соответствующего уровня. Сумма финансирования от 300 тысяч долларов. Срок финансирования до 7 лет, недвижимость до 15 лет. Сумма авансового платежа от 0. Мы говорили, что в экспресс лизинге оборудования аванс от 10%. Удорожание предмета лизинга от 13% в год. Стоимость страхования имущества, как везде. Далее финансирование импорта. Или лизинг со связным финансированием. Тут структура фактически такая же, как и в прежнем слайде, только поставщик будет иностранный банк. Вернее поставщик за рубежом. Подключается иностранный банк и импортно-кредитное бюро. Схема аналогичная. При финансировании импортных поставок удлиняется срок до 10 лет. Сумма финансирования от 300 тысяч. Сумма авансового платежа 0. Удорожание стоимости предмета лизинга от 13%. Это основные этапы сделки. Давайте мы по ним пробежимся. Хотелось бы остановиться на экономическом аспекте лизинга более детально. Преимущества лизинга по сравнению с кредитом. Здесь все правовые аспекты. Давайте пройдем к цифрам, где будет более наглядно. Что такое лизинговый платеж? В него входит аванс, погашение тела кредита, погашение процента по кредиту, маржа лизинговой компании, налог на имущество, НДС. Если присутствуют, то дополнительные расходы. Это страхование, таможня и регистрация. Чтобы проще понять на цифрах, подошли к автомобилю. Это седельный тягач, стоимость миллион, срок лизинга 29 месяцев, аванс 30%. Это исходные данные в задаче. На сегодня экономическое удорожание 9,44. Здесь плоховато видно. Ну, что есть! То есть текущие платежи оплачиваются лизинговым получателем. Они состоят из погашения обязательств по кредиту, привлеченному для финансирования сделки, налогов, вознаграждения лизинговой компании. Как рассчитать процент удорожания? Формула тут приведена. Ничего сложного. Берем стоимость договора лизинга, что называется итого. Стоимость имущества, которое мы покупаем у поставщика, делим на срок лизинга и умножаем на 12 месяцев. Получаем удорожание, которое нам хотелось высчитать. Параметры, влияющие на удорожание: величина аванса, условия поставки имущества, условия кредитования, а именно ставка и срок, маржа лизинговой компании, условия погашения основного долга по кредиту, балансодержатель и другие расходы, которые присутствуют в виде таможни, страховки и так далее. Хотелось бы обратить внимание на график платежей при учете имущества на балансе лизингополучателя. Иными словами при учете имущества на балансе лизингополучателя базой расчета налога на имущество является сумма договора. То есть итого. А не балансовая стоимость, как при учете на балансе лизингодателя. Затраты лизингополучателя по уплате налога на имущество при учете на своем балансе будут значительно выше, чем при учете на балансе лизингодателя. Они составят 10-40% в зависимости от срока лизинга. Здесь приведены варианты расчета. Это варианты с неравномерным графиком погашения кредита. Вот финансовая экономия для собственников бизнеса и топ-менеджеров. Подошли совершенно абстрактно. Допустим, мы хотим приобрести автомобиль. Если мы приобретаем в кредит или в лизинг. Параметры задачи такие: стоимость предмета лизинга миллион, срок 12 месяцев, аванс 10%. Приобретение автомобиля за счет заработной платы или кредитования. Право собственности переходит непосредственно в момент покупки автомобиля при покупке в кредит. Если вы приобретает по схеме лизинга, то право собственности переходит после окончания договора лизинга. В кредите расходы по заработной плате и все наложенные платежи относятся на себестоимость либо на чистую прибыль в зависимости от характера выплат. При лизинге лизинговые платежи относятся на себестоимость в полном объеме, а НДС, уплаченный лизинговой компании, подлежит возмещению из бюджета. По кредиту источником для расчета за приобретенный автомобиль является заработная плата либо кредиты. В лизинге источником для расчета за автомобиль, приобретенный предприятием, являются лизинговые платежи. Вот она экономия, выгода. Финансовая выгода приведена в полном объеме. Экономическая экономия по лизингу составляет 57%. По каким параметрам она составляет? В плане того, что идет возмещение НДС в полном объеме. А также все лизинговые платежи вы выносите на себестоимость, чем уменьшаете свою чистую прибыль, а значит в меньшей степени оплачиваете налог. Далее. Экономия предприятия на приобретении имущества. Мы сделали таблицу сравнения с кредитом. Мы видим, что исходные параметры такие: миллион, аванс 300 тысяч, кредитные ресурсы 700 тысяч. По кредиту и по лизингу. Фактически экономия составляет в данном случае 11%. Ну и вывод. Финансовый лизинг – более выгодный способ инвестирования в основные производственные фонды, так как в результате применения ускоренной амортизации актива возникает экономия по уплате налога на прибыль и налога на имущество. Ну, вот коротко и все. Большое спасибо за внимание.

Чесалов Л. – Большое спасибо. Есть ли вопросы? Все проголодались и устали. Я думаю, что идея лизинга не нова. Все хорошо понимают его выгоды, сильные и слабые стороны. Будем надеяться, что эта схема поможет получить достойное оборудование. Хотя при разговоре об экспресс, мне слабо верится, что за 300 тысяч долларов можно что-то купить. Наверное, самосвал.

Дискуссия. Голосование.

Чесалов Л. – Как просили вопрос о 1000 долларов. Пожалуйста. Вопрос: когда цена на лом черных металлов достигнет 1000 долларов за тонну? ( Идет голосование) Ну что же, прогнозы цены почти всех убедили. В 2009 году вполне возможно, что мы с вами столкнемся с тем, что арматуру мы будем покупать по 2000 долларов за тонну. Обращаю внимание, что, по мнению большинства аудитории, на этот год цена практически достигла своего предела. Реально мало кто ожидает, что она серьезно вырастет. Раз спросил про 1000 долларов, то еще такой вопрос. Я здесь не буду спрашивать комментариев. Есть ли необходимость в диверсификации бизнеса? ( Идет голосование) Ну что же, вы сами ответили на свой вопрос. Это означает, что очень хотелось, чтобы ломовой бизнес процветал. Тем не менее, диверсификация должна быть. Это должно быть и собственное производство, к чему очень многие уже пришли. Либо это должен быть уход в какую-то смежную отрасль. Здесь каждый ищет сам. Ну, а мы будем готовы в чем-то помочь, оказать маркетинговые услуги. Как тут уже говорили. Хотя я думаю, что в ломовом и металлургическом бизнесе все не так просто, как было на слайдах. Всем большое спасибо! Думаю, что все смогли сделать для себя определенные выводы, приняли по итогам определенные решения. Я вас всех приглашаю на фуршет. Надеюсь на дальнейшие встречи на будущих заседаниях. У нас в планах посмотреть, как себя чувствуют южные регионы России. Есть ли там оптимизм по цене или они хотят достичь 1000 долларов несколько раньше. Еще раз всем большое спасибо!

________________________

источник:

http://lom.rusmet.ru/ural2008.php